跑路了，在國(guó)外當(dāng)程序員有多爽？

大家好，我是小林。

最近，一些讀者朋友跟我抱怨，國(guó)內(nèi)競(jìng)爭(zhēng)壓力大，想去外企，甚至國(guó)外試試機(jī)會(huì)，咨詢下我的建議。怎奈我也沒(méi)在國(guó)外呆過(guò)，沒(méi)有發(fā)言權(quán)，但利弊肯定是有的，最起碼在國(guó)外離家人就遠(yuǎn)了，更何況近年的疫情，或多或少都不讓人放心。但是一些外企在國(guó)內(nèi)都是可以遠(yuǎn)程辦公的，這點(diǎn)倒是很舒服。正好這兩天看到了兩個(gè)難得的國(guó)外程序員的生活分享，甭管海外工作香不香，多了解了解也是好的，兩段經(jīng)歷分享給大家。

荷蘭程序員

作者：知乎用戶XHA65i
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簡(jiǎn)介：碼農(nóng)一枚，之前在阿里，家里是北京的。現(xiàn)在在歐洲-荷蘭工作了2年多，技術(shù)移民。想掙錢(qián)不要來(lái)歐洲，我不去美國(guó)是不喜歡合法chi槍。以下均為荷蘭情況:工資：阿里工資 股票比歐洲工資高不少，前一陣子幾個(gè)國(guó)內(nèi)公司找到我，基本上都是現(xiàn)在工資 x2~3 的給錢(qián)，不得不說(shuō)，國(guó)內(nèi)工資真的高。歐洲具體工資和地區(qū)相關(guān)性很高。一般不會(huì)低于rmb50萬(wàn)。荷蘭有5年的30%稅收減免，稅率一般是約30%，40%，50%三檔。所以很多人到后期都會(huì)選擇每周工作4天拿80%的工資。房貸啊，養(yǎng)孩子什么的也會(huì)有退稅，今年我退了3000多歐吧。工作時(shí)間：這邊是25～40天年假 955。我最近正好剛換了工作，新的工作就是40天年假，折合2個(gè)月，比較舒服了。病假：一般1-2周以內(nèi)隨便請(qǐng)，不需要任何證明。一年以內(nèi)需要醫(yī)生的證明，公司定期會(huì)讓醫(yī)生去家訪，但是一年以內(nèi)工資全額發(fā)放。大齡問(wèn)題：年齡歧視可能存在，但是不明顯。我當(dāng)前公司有一些50多60多的程序員，一天畢竟只工作6小時(shí)（喝咖啡 吃飯 聊天）。語(yǔ)言：一般不會(huì)有硬性指標(biāo)，但是要能正常溝通交流，畢竟面試都是英語(yǔ)。除了英國(guó)，其他國(guó)家英語(yǔ)也不是母語(yǔ)，所以都是以溝通為目的。雖然程序員英語(yǔ)要求一般不高，不過(guò)基礎(chǔ)等英語(yǔ)水平還是需要的。想拿永居/入籍的話，本地語(yǔ)言也是必須學(xué)。房?jī)r(jià)：大城市只要你愿意通勤超過(guò)30分鐘以上，一般都能買(mǎi)到rmb300～500萬(wàn)的最少聯(lián)排，2～3層帶花園的房子。我公司在小村子里，走路15分鐘，房子rmb300萬(wàn)，前后院 3層不到200平米。歐洲這幾年貸款利率爆低，30年貸款利率1.16%，跟我們5% 的比起來(lái)簡(jiǎn)直不要錢(qián)(甚至不如我把錢(qián)放余額寶?)。而且貸款是按照年薪x5計(jì)算，所以只要工資高，可以0首付。車：有的公司提供公車，但是需要交一些使用費(fèi)。自己買(mǎi)車看國(guó)家，荷蘭是歐洲買(mǎi)車幾乎最貴的地方，德國(guó)比較便宜。另外，歐洲油價(jià)非常貴。荷蘭最近便宜的加油站都快13RMB/升，難受。養(yǎng)老：如果30左右到這邊開(kāi)始工作，退休一個(gè)月大概rmb10000～15000。日常開(kāi)銷：一般家庭3～4口人每個(gè)月吃的比較好的話吃飯?jiān)趓mb3000～4000左右。能源 水我家這種房子一般一個(gè)月rmb1000左右，醫(yī)保(強(qiáng)制自己買(mǎi))大概每個(gè)月每個(gè)成年人rmb不到700。手機(jī)不限量套餐 家里1000M有線每個(gè)月rmb大概300左右。車險(xiǎn) 路稅每個(gè)月rmb不到1000。我家比較大而且用的比較費(fèi)，基本上合起來(lái)大概rmb 6-7千，就是800多歐。我認(rèn)識(shí)很多本地家庭4口人每個(gè)月總消費(fèi)只有5-6百歐，非常節(jié)約。孩子：我不想要孩子，只有一些大概的認(rèn)知，說(shuō)錯(cuò)了不要怪我。18之前看病免費(fèi)。3個(gè)月到4歲上幼兒園，很貴(1000 歐每個(gè)月)，但是可以退稅。4歲到12歲上小學(xué)，免費(fèi)，一些戶外活動(dòng)需要交一些錢(qián)，一般一次在幾十歐左右。12到18，中學(xué)，免費(fèi)。18 大學(xué)，一般總學(xué)費(fèi)不到1W。碩士，一般一年1W 。博士，歐洲博士有月薪，一般在2-3000歐左右，而且不給老師打工。博士后，一般月薪在4000歐左右。面試難度：這邊面試難度對(duì)國(guó)內(nèi)技術(shù)人員的唯一門(mén)檻就是英語(yǔ)了。coding test都是leetcode的easy級(jí)別，隨手做出來(lái)那種。這邊比較強(qiáng)調(diào)scrum什么的，所以有空可以自己學(xué)一下。一般是3-5輪，有的公司沒(méi)有1，有的公司沒(méi)有3。1 HR聊一下看看你和團(tuán)隊(duì)的匹配程度或者直接做性格題。2 基礎(chǔ)技術(shù)面 coding test，看看個(gè)人基礎(chǔ)。3 課后作業(yè)，留給你一個(gè)大作業(yè)讓你自己回去解決然后發(fā)給他們并且在線講解。4 團(tuán)隊(duì)boss面試，聊一些項(xiàng)目什么的。5 HR面試，談工資。缺點(diǎn)：1 移民第一代是很艱苦的，絕大多數(shù)的人無(wú)法融入本地圈子。畢竟文化差異和語(yǔ)言都是問(wèn)題。第二代可能由于第一代的生活習(xí)慣也可能存在融入問(wèn)題，但是問(wèn)題不大。（反正我也不想要孩子）2 父母養(yǎng)老問(wèn)題。這個(gè)絕對(duì)是所有移民都難以逃脫的問(wèn)題。目前已知有2種解決方案，一種是把父母接過(guò)來(lái)，歐洲這邊比如希臘買(mǎi)房全家永居等手段。但是問(wèn)題是父母沒(méi)有朋友且語(yǔ)言不通會(huì)比較難受。第二種是拿了身份回國(guó)照顧父母，這需要你足夠有錢(qián)可以長(zhǎng)期脫產(chǎn)(如果父母長(zhǎng)期需要照顧)。3 潛在的歧視問(wèn)題。荷蘭是我了解到歧視非常小/不明顯的國(guó)家。而且我遇到的本地人都很友善。但是，歧視問(wèn)題總是存在的。之前剛剛有疫情的時(shí)候（20年3月）小伙伴去超市戴口罩就被一個(gè)本地人在背后假裝咳嗽“嘲諷”。還有就是孩子畢竟長(zhǎng)相和本地人差的比較多，所以存在潛在的問(wèn)題。這就像我上中學(xué)的時(shí)候班里轉(zhuǎn)來(lái)一個(gè)蘭州的同學(xué)，我們都問(wèn)他會(huì)不會(huì)做拉面，嘲諷他家是做拉面的一樣。你和大家不一樣，肯定存在一定程度的影響。不過(guò)目前一些本地長(zhǎng)大的中國(guó)人給我反饋都還可以。4 很難做到高管。據(jù)我所知中國(guó)人做到本地大公司高管非常非常少。不過(guò)這個(gè)也在改變，畢竟中國(guó)市場(chǎng)越來(lái)越大，一些銷售和戰(zhàn)略都需要相關(guān)人才。不過(guò)來(lái)歐洲也都不是圖錢(qián)的，想清楚自己要什么就好了。5 看病。荷蘭看病是先要找到家庭醫(yī)生，但是一般小病都是扛。因?yàn)榉羌痹\預(yù)約就要好幾天，約到了他們也是會(huì)讓你回家多休息。所以這個(gè)就跟上面的病假聯(lián)動(dòng)了，生病就躺一周。。想去醫(yī)院要拿到家庭醫(yī)生開(kāi)的條子才可以。我來(lái)了2年多還沒(méi)有當(dāng)面見(jiàn)過(guò)家庭醫(yī)生，期間只發(fā)燒了1次不到39(之前在國(guó)內(nèi)一般一年2-3次發(fā)燒)，我給家庭醫(yī)生打電話，她直接說(shuō)你多休息就行了。另外，荷蘭還可以在自己家生孩子(具體怎么生未知，我還沒(méi)認(rèn)識(shí)在家生的人)。6 飲食。我們中國(guó)人對(duì)飲食的要求比較高。歐洲這邊普遍果蔬比較稀缺，大多數(shù)只有應(yīng)季的果蔬。這個(gè)看自己的接受水平。另外這邊的豬一般都不閹，所以豬肉味兒比較大。7 天氣。荷蘭是那種經(jīng)常下雨下一周的國(guó)家，但是缺不像南方那種潮，可能由于風(fēng)大吧，是一種濕潤(rùn)但是不潮的狀態(tài)。我個(gè)人很喜歡那種感覺(jué)。夏天一般30來(lái)度，有1-2周到35度左右。冬天一般0度最低。由于荷蘭緯度也比較高，冬天一般早上9-10點(diǎn)天亮，下午3-4點(diǎn)天黑。夏天早上4-5點(diǎn)天亮，晚上11點(diǎn)左右天黑。需要適應(yīng)一下。

新加坡程序員

作者：匿名
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新加坡垃圾程序員一枚，混得好不好不知道，但是好混是真的。主要從工作和生活兩個(gè)方面說(shuō)。自我介紹：我是女生，今年29歲，本科學(xué)生物的，在班上吊車尾。24歲大學(xué)畢業(yè)后找不到相關(guān)工作，找了一年半決定轉(zhuǎn)程序員。報(bào)了個(gè)培訓(xùn)班用了差不多兩個(gè)月學(xué)了sql和java，勉強(qiáng)算是能看懂代碼了。出去找工作意外的好找，從海投到確定offer用了一個(gè)半月，申請(qǐng)工作簽證用了半個(gè)月。工資不高但是躺得很平，想賺大錢(qián)的不要來(lái)新加坡。我詳細(xì)說(shuō)一下具體的情況：工資：我最后接的是后端開(kāi)發(fā)的工作，起薪4500新幣（13薪），目前工作了三年，漲薪幅度不高，一年百分之五左右。跟其他動(dòng)輒八九千新幣的大佬沒(méi)法比，但是這樣的薪水對(duì)于其他沒(méi)轉(zhuǎn)行的生物專業(yè)同學(xué)來(lái)說(shuō)已經(jīng)好太多了。工作強(qiáng)度：公司965的制度，一開(kāi)始是中國(guó)男老板，總讓我加班干活，我請(qǐng)病假就給我甩臉子，還總讓我每周多加20小時(shí)的班（沒(méi)有加班費(fèi)）。我發(fā)現(xiàn)卷真的是中國(guó)老板的特點(diǎn)，無(wú)論在哪里都卷。后來(lái)我實(shí)在太累了就申請(qǐng)換了項(xiàng)目組，這回是新加坡女老板。從來(lái)不要求加班，如果項(xiàng)目迫不得已需要加班，加2小時(shí)左右就補(bǔ)半天假。如何找工作：我是上領(lǐng)英，把自己的主頁(yè)改好點(diǎn)，上傳一份英文簡(jiǎn)歷和一張自己的照片，然后海投就行了?；疽粌蓚€(gè)星期就會(huì)有面試，三五個(gè)面試就會(huì)有offer，兩三個(gè)offer之后就會(huì)有讓你滿意的了。面試難度：一般是筆試 面試，筆試難度很低，培訓(xùn)班都會(huì)教到。面試按理說(shuō)是用英語(yǔ)的，但我英語(yǔ)很不好，面試官笑笑就用中文面試了。后續(xù)日常工作也是全中文，所以我覺(jué)得過(guò)了四級(jí)在新加坡工作就沒(méi)任何問(wèn)題了。假期：新加坡公假11天（沒(méi)有調(diào)休這種說(shuō)法），公司年假20天，基本都要催著你請(qǐng)完，不會(huì)有不讓請(qǐng)假。病假14天，一天的話說(shuō)一聲就行，兩天以上的需要假條（診所就能開(kāi)）。住院假60天，我沒(méi)請(qǐng)過(guò)所以不知道具體情況。職場(chǎng)性別和年齡問(wèn)題：面試的時(shí)候沒(méi)有問(wèn)婚育情況，而且也不允許問(wèn)。我入職的時(shí)候26歲，跟同齡男同事拿一樣的工資。女老板跟我說(shuō)過(guò)如果有生育計(jì)劃就跟她說(shuō)，她安排項(xiàng)目的時(shí)間不要耽誤我。她自己在這家公司生了三個(gè)孩子，現(xiàn)在又懷孕了，一點(diǎn)也沒(méi)耽誤她升職。至于年齡問(wèn)題也還好，公司全年齡段的人都有，還有五六十的程序員和項(xiàng)目經(jīng)理，所以我覺(jué)得能接受吧。衣食住行：普通衣服挺便宜，一件差不多二三十新幣。普通吃飯一頓飯四五塊新幣，去餐廳的話就要人均四十了，國(guó)內(nèi)有的吃的這邊都有（就是比國(guó)內(nèi)貴）。租房一個(gè)房間一個(gè)月幾百到一千，買(mǎi)房的話平均35-65萬(wàn)新幣，套內(nèi)90-110平，一個(gè)人都可以輕松買(mǎi)得起。車特別貴，但是不要緊公共交通很發(fā)達(dá)，不需要車都可以去任何地方。我喜歡買(mǎi)奢侈品包包和大牌護(hù)膚品，這邊經(jīng)常有打折，比國(guó)內(nèi)便宜太多了。醫(yī)療：新加坡的醫(yī)療很好，遍地都是診所。看病一次50塊左右，公司報(bào)銷，洗牙、配眼鏡、中醫(yī)理療這種也可以報(bào)銷。做手術(shù)可以全覆蓋，總體來(lái)說(shuō)不經(jīng)常生大病不花什么錢(qián)?；橛盒录悠陆Y(jié)婚是很偏向女生的，如果離婚男方要付給前妻生活費(fèi)直到再婚，這跟歐美有錢(qián)的付給沒(méi)錢(qián)的不一樣。如果有孩子的話，一般孩子會(huì)跟媽媽，婚后的房產(chǎn)也會(huì)偏向媽媽。男生如果介意的話可以領(lǐng)中國(guó)的小紅本，就沒(méi)有這些了。生新加坡國(guó)籍的孩子的話，會(huì)給一萬(wàn)新幣的現(xiàn)金，還會(huì)給幾千存到孩子的戶頭用來(lái)看病上學(xué)什么的。幼兒園早七點(diǎn)到晚七點(diǎn)，一個(gè)月四五百塊。小學(xué)初中應(yīng)該是一個(gè)月幾十塊，高中二三百的樣子，肯定養(yǎng)得起。這些是我聽(tīng)說(shuō)的，如果不對(duì)請(qǐng)指正。我個(gè)人感受是女生在新加坡結(jié)婚之后會(huì)很幸福，但是未婚想要在新加坡找老公就比較難。這邊的女生太卷了，馬來(lái)西亞的女孩子傳統(tǒng)又勤奮：她們一般會(huì)努力工作賺跟老公一樣的錢(qián)，還很聽(tīng)老公的話，包括但不限于生幾個(gè)寶寶或者買(mǎi)哪里的房子。她們覺(jué)得孝順公婆父母是理所應(yīng)當(dāng)，結(jié)婚不要房子和彩禮，都是自己打拼的。新加坡本地女孩家里有錢(qián)，相對(duì)來(lái)說(shuō)沒(méi)那么乖順，但是結(jié)婚也只要求男方人品好就行了。我認(rèn)識(shí)的同齡女孩子都說(shuō)，在新加坡找男友只要不嫖不賭，就是好男友（這邊賭和嫖合法）。所以這種情況沒(méi)有女孩子像在國(guó)內(nèi)那樣要房要車要彩禮啦，我是打算自己一個(gè)人生活，反正賺錢(qián)也夠，不和她們卷婚姻了。養(yǎng)老：拿了綠卡之后就會(huì)有一個(gè)叫cpf的東西，每個(gè)月扣百分之二十的基本工資加上公司額外補(bǔ)的百分之十七存進(jìn)cpf，可以用來(lái)買(mǎi)房或者存起來(lái)養(yǎng)老。如果我這個(gè)收入一直不變的情況下工作30年，那么我每個(gè)月可以領(lǐng)2000多新幣的退休金。但是新加坡的缺點(diǎn)就是要到65歲才可以領(lǐng)取退休金，鑒于預(yù)期壽命已經(jīng)達(dá)到了82歲，這個(gè)似乎也可以接受吧。環(huán)境：新加坡一年都是夏天，空氣好環(huán)境好。有的人覺(jué)得沒(méi)冬天不習(xí)慣，我可是太喜歡了。我每天都可以穿美美的裙子，而且只需要買(mǎi)夏裝特別省錢(qián)。有幾個(gè)月是雨季，周末聽(tīng)著窗外的雨聲在家里睡懶覺(jué)，太愜意了。而且新加坡非常安全，我在新加坡從來(lái)沒(méi)丟過(guò)東西，以前吃飯還經(jīng)常拿錢(qián)包占位子。我作為女生經(jīng)常圖涼快夜里去公園跑步，還能遇到好多跑步的女生。我覺(jué)得到處都是路燈和監(jiān)控?cái)z像頭，法律很嚴(yán)格，男的如果性騷擾就會(huì)被判刑幾個(gè)月，還是很放心的。我的生活狀態(tài)：我已經(jīng)躺平了，每天非常輕松，想買(mǎi)什么就買(mǎi)什么，每個(gè)月大概能攢一半的工資，年終獎(jiǎng)會(huì)獎(jiǎng)勵(lì)自己一個(gè)奢侈品包包。到35歲或者結(jié)婚買(mǎi)套大房子，連房租都省了，不嫌麻煩的話再出租兩個(gè)房間，租金可以抵扣貸款。有同事考證刷題跳槽到能拿月薪6000 ，但我實(shí)在是懶就算了，還是躺著最舒服。也有考慮過(guò)以新加坡為跳板去美國(guó)澳洲加拿大，但是感覺(jué)種族文化不一樣，可能融入不進(jìn)去吧。新加坡算是最像中國(guó)的一個(gè)國(guó)家了，我覺(jué)得跟在國(guó)內(nèi)的時(shí)候沒(méi)什么區(qū)別，飛回國(guó)也才四五個(gè)小時(shí)，比歐美國(guó)家方便多了，疫情也控制得不錯(cuò)。我對(duì)現(xiàn)在的生活非常滿意。最后更新：我真的太幸運(yùn)了。以前的同事跳槽到大公司，前一段跟我說(shuō)他們公司在大規(guī)模招人，我就投了一下。昨天剛拿的offer，月薪6500，有十三薪和獎(jiǎng)金，這么算下來(lái)年薪十萬(wàn)新幣了。這三年我攢了十幾萬(wàn)新幣，打算再攢兩年錢(qián)買(mǎi)個(gè)小公寓，再養(yǎng)只貓，生活就完美啦。

總結(jié)

無(wú)論在哪，都各有利弊，但對(duì)于我個(gè)人來(lái)講，還是國(guó)內(nèi)舒服。如果是你，你怎么選擇？今天就聊這么多吧，我是小林，我們下期見(jiàn)~