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[導(dǎo)讀] 我不喜歡那幫子投行家們夸夸其談什么息稅折舊攤銷前利潤(EBITDA,這算什么利潤)。我也不喜歡討論J曲線,或者VC與VC之間倒手自己投的軟件公司,這有點(diǎn)沒底線。以前人們投資VC回報(bào)高是因?yàn)樗麄兪?

我不喜歡那幫子投行家們夸夸其談什么息稅折舊攤銷前利潤(EBITDA,這算什么利潤)。我也不喜歡討論J曲線,或者VC與VC之間倒手自己投的軟件公司,這有點(diǎn)沒底線。以前人們投資VC回報(bào)高是因?yàn)樗麄兪羌t杉的客戶,但是哪有這么多紅杉,紅杉漂亮的業(yè)績也是因?yàn)樗麄兊囊?guī)模不大。而現(xiàn)在所有人都想要把規(guī)模做得賊大,然后收更多管理費(fèi),招更多員工。這種模式是行不通的。

我想到以前一個(gè)哈佛法學(xué)院教授說的建議,“說出你的問題,我會(huì)努力把問題變得更是問題?!睆氐桌斫鈫栴}就等于解決了一半問題。

不僅如此,日?qǐng)?bào)期刊公司的領(lǐng)導(dǎo)層看上去簡直是老家伙俱樂部!CEO80歲,我96歲,Rick Guerin90歲。如果你不夠老氣橫秋,你都進(jìn)不了我們的俱樂部。

巴菲特說永遠(yuǎn)在走正道,因?yàn)檎啦荒敲磽頂D。

加州議會(huì)有10個(gè)理性的民主黨員和10個(gè)理性的共和黨員,每10年瘋狂的人們就會(huì)把所有理性的人趕下臺(tái),這是瘋狂的治理模式,我也無解。巴菲特有天對(duì)我說,我想再多活上30年,這樣我就可以一直觀察,這很有趣。誤導(dǎo)人的能力顯然被低估了,任何優(yōu)秀的魔法師可以讓人們看到并沒有發(fā)生的事情。我們一直在與很擅長誤導(dǎo)我們的人相處,想要保持理性太難。這不是因?yàn)槲覀兌嗦斆?,而是因?yàn)槲覀儽3掷硇?,這就是我們已經(jīng)成功的原因。

問答環(huán)節(jié):

問:過去您把價(jià)值投資者比作一群鱈魚的釣魚者,他們?cè)诓煌靥玲烎~。你也說過長期而言,公司的資本回報(bào)率(ROIC)與投資者的投資收益率趨近??紤]到美國一些最優(yōu)秀的企業(yè),我們是否應(yīng)該把時(shí)間用于在美國釣魚?你如何權(quán)衡賽馬的實(shí)力(ROIC)與賽馬的賠率(估值)?

答:兩者都重要。如果你努力獲取比你付出的價(jià)格更好的公司前景,那么這種意義上的所有投資都是價(jià)值投資。關(guān)于投資地點(diǎn),你不可能一次一網(wǎng)打擊,所以你不得不建立某種選擇釣魚地點(diǎn)的體系,但要牢記所有的投資中你追尋的都是企業(yè)價(jià)值。

讓我感到有趣的是,我不同意你的觀點(diǎn),最強(qiáng)大的公司不在美國。很多中國公司比美國公司更強(qiáng)大,而且增速更快。我投資了一些,而你沒有。我對(duì)了而你錯(cuò)了。你可以一笑置之,但我只是講出了一個(gè)簡單的真理。

李錄是這全屋子里面最成功的投資者。他在哪里投資?中國!他實(shí)在是個(gè)機(jī)智的小伙。你應(yīng)該知道去哪個(gè)獵場打獵,這非常重要。我有一個(gè)釣魚的朋友。他的規(guī)則很簡單,去有魚的地方釣魚,去有便宜貨的地方釣魚。

問:過去你推薦指數(shù)基金,巴菲特推薦賣出基金來獲得分紅。你如何看待用指數(shù)基金來積累財(cái)富,和退休后賣出基金來獲得收入?

答:指數(shù)基金發(fā)展很快的原因是對(duì)于大多數(shù)人而言,指數(shù)基金效果更好。另一方面,人們有著很大的賭博偏好。在中國,個(gè)人投資者的持股周期很短,他們熱衷于在股票上賭博,這實(shí)在愚蠢。

很難想象有比中國個(gè)人投資者這種投資方式更蠢的事情了。他們擅長其他一切事情。這也告訴你保持理性是多么難能可貴。

問:你如何看待加密貨幣?

答:我對(duì)于加密技術(shù)了解不多,但我知道要回避加密貨幣。

我厭惡比特幣這樣的東西,我也厭惡本質(zhì)反社會(huì)的東西。我們當(dāng)然需要真實(shí)的貨幣。當(dāng)下有一點(diǎn)很有趣,那就是美國意外創(chuàng)造了儲(chǔ)備貨幣。世界需要這個(gè)。

問:您有什么書推薦嗎?

答:讀書對(duì)于我一生都極其重要。相比現(xiàn)在,我以前讀得書更少也讀得更透。我現(xiàn)在視力不如以前了,你應(yīng)該跟一些更年輕的人聊聊書的事情。

問:對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)下行和日益增加的地緣政治風(fēng)險(xiǎn)有什么看法?

答:我對(duì)中國保持樂觀,因?yàn)椋簺]有人能像他們這么快地讓一個(gè)國家脫貧。對(duì)于中國發(fā)生的一切我是超級(jí)敬佩者。

他們過去掉進(jìn)了馬爾薩斯人口陷阱。但是我認(rèn)為他們那么做對(duì)世界是有利的,也是讓人敬佩的。

美國應(yīng)該與中國和睦相處,中國也應(yīng)該如此。

另外讓我十分敬佩的是一個(gè)經(jīng)濟(jì)停滯25年的現(xiàn)代化國家。我認(rèn)為日本通過高超的智慧應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)停滯的25年。他們沒有崩潰。他們像男人一樣泰然處之,而不是嘰嘰歪歪,怨天尤人。我敬佩他們應(yīng)對(duì)困境的方式。

日本是出口強(qiáng)國,其次是中國和韓國。當(dāng)然他們都存在一些問題。我們都存在問題,如果我們面對(duì)更激烈的競爭。日本的停滯不是他們的錯(cuò)。

問:您能否談?wù)勈褂梅疵孀C據(jù)改變自己的觀點(diǎn)?

答:能夠發(fā)現(xiàn)自己犯錯(cuò)那真是天賜之喜。芒格財(cái)富的很大部分來自于賣出自己后來發(fā)現(xiàn)買錯(cuò)的東西。你當(dāng)然得改變自己的看法。我努力摒棄教條,而大多數(shù)人努力擁抱自己的弱智想法。

問:特斯拉市值1400億美元,上周股票成交額2000億美元,期權(quán)交易額5000億美元,股票單日上漲20%,您有什么看法?

答:我的兩點(diǎn)看法。我永遠(yuǎn)不會(huì)買特斯拉,我也永遠(yuǎn)不會(huì)賣空特斯拉。我還有一點(diǎn)看法。羅斯福說過:“永遠(yuǎn)不要低估那些高估自己的人?!蔽艺J(rèn)為馬斯克很特別。他可能高估了自己,但是他也不會(huì)一直是錯(cuò)的。

問:未來50或者100年價(jià)值投資會(huì)怎么樣?

答:我確實(shí)感覺世界也許變了。有兩種變化是可能的,神奇的技術(shù)延長人均壽命,也可能減少因?yàn)榘┌Y的死亡。

想想技術(shù)已經(jīng)改變的一切。所有的日?qǐng)?bào)正在消亡,以及生產(chǎn)過程的巨大變化。這些變化使得那些持有這些公司的人損失巨大。

我確實(shí)感覺到真正重要的事情已經(jīng)發(fā)生了。你能夠衣食無憂,做著自己想做的事情,還有比這更好的嗎?再多的錢對(duì)你又有什么用呢?

我認(rèn)為我這一代已經(jīng)有了最好的改變。我們的子女不再死亡,生活水平一路向上,空調(diào)也有了,一百萬件美好事物極大改善了我們的生活。醫(yī)療條件變好了。我認(rèn)為未來不會(huì)有這么大的改善,因?yàn)槲覀円呀?jīng)改善這么多了。

問:關(guān)于教育孩子以讓他們成功,您有什么建議?

答:講大道理沒什么用,父母最該做好的事情就是以身作則。

問:您認(rèn)同或者反對(duì)負(fù)利率?

答:負(fù)利率讓我感到十分緊張。然而,我認(rèn)為政府也沒太多選擇。他們?cè)谖C(jī)中唯一的武器就是通過印錢來影響利率。事實(shí)證明這是對(duì)的。當(dāng)然負(fù)利率讓我緊張,因?yàn)橐坏┯″X這種做法試過后,人們會(huì)把這種做法用過頭。這就是人的本性,我也不知道有什么辦法。

問:1970年代我們有過漂亮50,現(xiàn)在的科技股是否也處于同樣的情況?

答:漂亮50是一個(gè)有趣的問題。在瘋狂的頂點(diǎn),一個(gè)家用縫紉機(jī)公司估值50倍PE,我們現(xiàn)在還沒那么瘋狂。如今的科技公司是很有價(jià)值的公司,也許價(jià)格有點(diǎn)過高,但是科技公司不會(huì)像家用縫紉機(jī)公司那樣垮掉。當(dāng)年的漂亮50是真的癲狂。

問:有沒有能夠幫助更為理性思考的工具?

答:我的秘訣之一就是逆向過程。當(dāng)我還是二戰(zhàn)氣象學(xué)家時(shí),他們教我如何繪制氣象圖來預(yù)測天氣,我們就是飛行導(dǎo)航員。我逆向了這個(gè)情景。想象下什么方式更容易讓很多飛行員死亡?那就是飛機(jī)降落前就耗盡燃料的情景,所以我一定要讓飛機(jī)避免出現(xiàn)結(jié)冰或者無法降落的情景。這點(diǎn)讓我成為了更好的氣象學(xué)家。如果有人雇傭我去解決印度問題,我會(huì)說:我怎么做會(huì)傷害印度,那么就想辦法去避免這些做法。逆向思考問題效果更好。每一個(gè)偉大的代數(shù)學(xué)家總是把問題結(jié)論換位思考,不要想自己要什么,多想想自己要規(guī)避什么。

問:對(duì)如今準(zhǔn)備進(jìn)入金融行業(yè)的年輕人有什么建議?

答:從概率上看,大多數(shù)進(jìn)入金融行業(yè)的人不會(huì)成功。輕松賺錢總是導(dǎo)致沒有底線,就像非洲一大群靠食腐肉為生的動(dòng)物一樣。我認(rèn)為現(xiàn)代金融沒有想象那么美好。在我那個(gè)年代,很多金融人士更像工程師。他們?nèi)匀槐A糁笫挆l的記憶,所以他們竭盡所能讓金融更安全,而現(xiàn)在完全不同了。

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