佛吉亞副總裁：互聯(lián)化和自動化將從根本上顛覆未來座艙變革

為了應對車內智能化的發(fā)展趨勢，佛吉亞在內部專門組建了一個未來座艙團隊。

每年車展上，主機廠都想通過一個與眾不同的駕駛艙，來表達自己對互聯(lián)化和智能化的想法。

佛吉亞就是把這些需求轉化成產(chǎn)品的供應商之一。在傳統(tǒng)的座椅、內飾業(yè)務部門之外，佛吉亞在內部專門組建了一個未來座艙團隊，與傳統(tǒng)業(yè)務之間相互合作、資源共享，來應對智能化的發(fā)展趨勢。

△佛吉亞集團工業(yè)設計副總裁 Andreas Wlasak

雖然沒有直接參加北京車展，但佛吉亞集團工業(yè)設計副總裁 Andreas Wlasak在4月26日接受了車云菌在內的三家媒體的專訪，一起圍繞智能駕駛座艙聊了聊佛吉亞的思考和轉型。

Andreas Wlasak告訴我們，車企對駕駛艙的設計需求正在改變。以往車企的需求是單點化的，比如他們需要性價比更高的儀表。但是現(xiàn)在，車企更想要一個完整的座艙形態(tài)，希望駕駛座艙更加安全、環(huán)保、健康，讓用戶在車內的交互變得更加自然。同時車企也在意識到，駕駛座艙的變化不再像從毛毛蟲到蝴蝶，隨車一代一代慢慢地改善，而是真正徹底的轉型，他們需要一個全新的座艙、全新的內飾設計。

為了響應車企需求，佛吉亞提出一個模塊化、平臺化的未來座艙概念。他們認為互聯(lián)化和自動化將從根本上顛覆未來的車上體驗，因此把研發(fā)重點集中在三個方面：

互聯(lián)性：運用智能人機交互以及集成電子學，強化人、車與外部時間之間的互聯(lián)性。

適應性：幫助駕乘人員適應不同的駕乘情境，重點關注安全性、幸福感與舒適度。

預測性：通過傳感器和大數(shù)據(jù)，幫助未來座艙進行學習，自動預測每位駕乘人員的需求與狀態(tài)，不斷優(yōu)化車上體驗。

△佛吉亞在2018 CES展會上首次展示的全面整合未來座艙

為了達到一體化的用戶體驗，駕駛座艙的供貨模式也在發(fā)生轉變。傳統(tǒng)汽車內飾供貨模式下，座椅是座椅，娛樂信息系統(tǒng)是娛樂信息系統(tǒng)，每個零部件被割裂開來。Andreas Wlasak談到了智能座艙領域集成化采購的趨勢——一些車企向佛吉亞提出要求，希望可以把汽車座艙里的內飾做一體化的預開發(fā)，之后再選擇不同供應商分別采購，或者由佛吉亞統(tǒng)一采購。

轉型中的佛吉亞正在更好地將新業(yè)務和傳統(tǒng)業(yè)務做整合。Andreas Wlasak坦誠佛吉亞的強項還是內飾，軟件開發(fā)不是佛吉亞傳統(tǒng)的專業(yè)范疇，對此，公司在傳統(tǒng)業(yè)務之外，開啟智能座艙業(yè)務，通過并購軟件方面的公司、招募自己的軟件開發(fā)員、與擅長軟件的公司合作等方式，來完善打造一整套智能座艙的能力。Andreas Wlasak多次強調，座艙的團隊和佛吉亞傳統(tǒng)業(yè)務部門之間是一種合作和交叉的關系，軟件開發(fā)能力并不只針對于未來座艙，而是互相共享。

同時，佛吉亞的轉型決心體現(xiàn)在研發(fā)上的持續(xù)投入，這家零部件供應商在汽車內飾系統(tǒng)研發(fā)的投入資金，占到了年收入的15%到18%。雖然在汽車內飾系統(tǒng)總投入不變，但佛吉亞在創(chuàng)新部分的投入會翻一翻。

以下是采訪速記，車云菌做了不改變原意的刪減：

Andreas：首先，我想為各位介紹一下佛吉亞未來座艙的概念。這是一種全新的結合，把佛吉亞的一些傳統(tǒng)業(yè)務加上最新的技術，比如HMI人機交互、自動駕駛等，把全新的用戶體驗集成在一起，打造全新的汽車內飾。

它能更好的適應用戶不同的需求，在不同的使用場景下展現(xiàn)出豐富的功能。同時未來座艙還具備預測性，它能從用戶的使用習慣中不斷地總結積累，獲得用戶的一些偏好，知道用戶喜歡的音樂，在車內提供舒適的溫度，還有調節(jié)座椅位置等等。

我們設計未來座艙的團隊，其實有我們自己使命的定義，因為我們確實看到了整個汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)生了變化。當我們今天在談車的時候它已經(jīng)不是傳統(tǒng)意義上的車了，它已經(jīng)是一個全新的產(chǎn)品，可以打一個比方，就像是裝了四個輪子的智能手機一樣，它必須具備更多的互動性，必須滿足客戶全新、更高的期望值，所以說我們不能只是簡單地提供一些硬件，比如說僅僅提供汽車的座椅、儀表等。

那么我們是如何打造未來座艙的呢？

首先我們是一支小而精干的團隊，目前有20名團隊成員，團隊成員分屬于不同的領域，有科學家、工程師，有做市場營銷的、做設計的、還有做商務開發(fā)的。我們團隊可以說是麻雀雖小五臟俱全。從基本的市場研究、方向把控，到我們產(chǎn)品的概念設計、到產(chǎn)品原形的實現(xiàn)，都是由我們這個團隊共同協(xié)作完成。

記者：佛吉亞有一個未來座艙模塊化平臺，推出未來座艙模塊化平臺是為了能夠更快地實現(xiàn)技術和方便更新嗎？

Andreas：傳統(tǒng)意義的車是和人們生活工作割裂的，孤立存在的產(chǎn)品，它有自己的安全系統(tǒng)、動力系統(tǒng)、座椅的設置，和我們生活中的場景是不聯(lián)系的。但是現(xiàn)在我們對車的定義不一樣了，我們認為車就是裝了四個輪子的智能手機，因此對于內飾和座艙的要求不一樣了，也就是說現(xiàn)在智能化的車它會強調用戶的體驗，比如說用戶在座艙里面需要非常棒的視聽享受，坐在椅子上可以進行按摩，同時這個車本身還在產(chǎn)生數(shù)據(jù)。

所有這一切，如果我們按傳統(tǒng)的內飾方式去做，椅子是椅子，車門板是門板，娛樂信息系統(tǒng)是娛樂信息系統(tǒng)。所有這些割裂開來你是無法滿足這種全新智能化汽車的要求的，所以佛吉亞有這樣一種所謂模塊式的、平臺化的未來座艙概念。

因為在全新的比如說自動駕駛的車中，我們要考慮坐在座艙中用戶不同的訴求了，比如說我們要對這些用戶有認知的能力，我們需要知道坐在座艙里的用戶他是誰，同時因為是自動駕駛的車，除了車本身的物理安全之外，我們還要考慮到人類的情感，因為這個車不在他的操控中了，他會很害怕。從情感的訴求上如何給他增加一種安全感。還有的人他可能暈車，我們如何在座艙設計里去解決這個問題。

所以我們專門在佛吉亞搭建了未來座艙的團隊，但是這個團隊也不是獨立作戰(zhàn)的，他是和佛吉亞傳統(tǒng)的座椅、內飾業(yè)務部門互相合作，互相交織的關系。

我再總結幾點，傳統(tǒng)的車企找到我們做汽車內飾的供貨商會有什么樣的要求呢？這一次你給我做的儀表質量要更好，價格要更便宜，速度要更快一些。通常他會是這個要求。但是現(xiàn)在這些車企對于內飾的要求不一樣了，他會說你給我設計一個座艙，這個內飾要考慮到用戶的健康，還有環(huán)保性。同時在用戶的使用過程中他必須能夠做到隨心所欲，能夠按照自然的方式去和車的系統(tǒng)進行交互。

這就意味著對于佛吉亞而言我們必須獲得一些全新的技術和能力，我們要招募以前可能完全不用到的全新人才，換句話說這是從人到知識到產(chǎn)品的一個全面革新，這也是為什么我們有一個專門的COF未來座艙團隊。

記者：未來座艙其中一個關鍵點是不是實現(xiàn)車內的電子系統(tǒng)、智能界面和人機交互系統(tǒng)的無縫整合，這種無縫整合如何理解？未來座艙是否有必要和其他的系統(tǒng)進行無縫整合，比如說動力控制、還有底盤控制等等。

Andreas：首先你說的這樣一個無縫集成動力系統(tǒng)和底盤控制的系統(tǒng)，在佛吉亞未來座艙發(fā)展的第一個階段還不會發(fā)生。事實上當我們才談未來座艙的時候，他不是一夜之間就切換了，肯定是要分階段去實現(xiàn)的。

其實你談到內飾和動力、底盤統(tǒng)之間的集成，現(xiàn)在其實已經(jīng)在發(fā)生，比如我們經(jīng)常談到的車的熱風，它是來自于哪里的呢？其實就是汽油發(fā)動機產(chǎn)生的熱量實現(xiàn)熱交換，讓車內空調去制熱的，所以其實這種集成已經(jīng)發(fā)生，我們佛吉亞也是正在做這些事情。

傳統(tǒng)的車的發(fā)動機是汽油發(fā)動機，但是現(xiàn)在我們看到純電動車，它是電力的發(fā)動機，它可能不會像以前的發(fā)動機帶來轟鳴的噪音，但是也會有我們做內飾設計的時候要參考的一些點，比如說電動車其實還是會有一些噪音的，這種噪音不同于汽油發(fā)動機，需要我們用其他軟件算法的方式做到降噪。

我再補充一點，其實當我們想未來的全自動駕駛，無人駕駛車的時候，如果真正的無人駕駛實現(xiàn)非常精準，我們可以百分之百避免交通事故碰撞的發(fā)生，這個時候對車的設計，就完全不一樣了。

比如說在車的底盤設計上，我們無須再考慮去吸收碰撞帶來的作用力，我們不用去做抗撞擊的設計，如果這個車真的以后不會遇到交通事故，我們可以考慮采用全新的材料，以后沒準可以用橡膠去做車了。

如果是這樣一種情況的話，未來座艙的設計會完全顛覆。比如說座椅的設計，我們現(xiàn)在車還有A柱、B柱這樣一些東西，可能以后也不需要這種設計了，它其實是一個發(fā)展的過程，當真正未來的車成型之后，內飾也會隨之發(fā)生極大的變化。

從佛吉亞的角度來說，汽車內飾的設計也是隨著車本身的演進在發(fā)展，逐漸日積月累地去改變、發(fā)展。

記者：佛吉亞開發(fā)汽車智能座艙，從各種配件還有儀表、車載娛樂系統(tǒng)、按鍵座椅等是否都是采用了一種集成化的采購特征？現(xiàn)在整車企業(yè)是否會傾向于在一家供應商進行多個部件的采購？

Andreas：首先我想談一下，你說的完全正確。傳統(tǒng)的做法是什么？儀表、座椅、面板控制這些都是分開去采購的。但是目前我們確實看到了有這樣一些趨勢，有一些車企向我們提出要求，希望佛吉亞把汽車座艙里的內飾做一體化的預開發(fā)。佛吉亞開發(fā)好了之后，車企仍然會選擇其中不同的部件，去找不同的供應商，分別地去采購。所以其實這兩種采購方式都是有的。另外一種就是佛吉亞做出了一套完整的方案后，車企通過我們進行統(tǒng)一采購，所以現(xiàn)在其實是兩種做法。

記者：這兩者的占比是怎么樣？

Andreas：在目前這個時間點上，分開采購還是占到了很高的比例，但是我們已經(jīng)看到了非常明顯的變化了。對于佛吉亞而言，我們也不會期望車企都是由我們給他統(tǒng)一供貨，因為從車企的角度來說，他們不希望過度依賴于一個供應商，而且對于傳統(tǒng)的車企而言，采購部門的做事方式已經(jīng)固化了。比如有專門做車門板采購的、專門做座椅采購的，他們已經(jīng)習慣了這種采購方式，所以會接著這樣去做。但是有一些新入行的車企、新造車品牌，比如說拜騰，他們其實就會找到我們，問佛吉亞能不能把整個座艙都給我們做好，給我們供貨。從佛吉亞的角度來說兩種途徑都可以，還是看客戶的要求。

記者：剛才提到集成化的系統(tǒng)采購，我感覺到一個好處就是平臺化和模塊化，也可以降低成本，提升質量，但是對于喜歡定制還有個性化需求的客戶，這個中間會不會有矛盾？對于這一點是怎么看的？

Andreas：我認為你這個問題問的非常好。事實上個性化定制和我們平臺化、一體化汽車座艙內飾是沒有沖突的。我們談到的一些標準化，可能只是在軟件的部門的某一個地方可能會出現(xiàn)。但我們都非常清楚，不同的車企會有自己品牌表達的訴求。比如說沃爾沃、拜騰、吉利，他們都要在內飾中彰顯自己的品牌特質。正因為佛吉亞可以做到一體化、模塊化的內飾設計，我們才能夠滿足不同品牌的訴求，我們可以有更多選擇和設計自由，比如我們可以把面板上的兩個功能合而為一，兼具裝飾性和功能性，會有很大的發(fā)揮空間，放在左邊或者右邊或者是形狀的調整，實際上能夠幫助我們更好地去幫助不同的車企品牌表達自己的訴求。

我舉一個例子，傳統(tǒng)來說，當我們做座艙設計的時候很簡單，前面兩個座椅，后面兩到三個座椅，方向都是沖前的，這樣的設計毫無疑問空調的出風口前面可能是兩個到四個，后面也是同樣的，也就是說你其實沒有太多的設計空間。但是我們在設計拜騰座艙的座椅時，座椅實際上是可以調節(jié)角度的。比如說可以微微地向右側去轉動，這樣一轉動的話，就給了我們很多設計的點了，比如說當轉動的時候，空調的出風口不能夠再像以前是固定的，而是要跟著人走。

同時還有我們所說的安全帶的設計，也必須隨著座椅的移動而移動，同時還有我們所說的一個調節(jié)，比如說我們調節(jié)功能的面板不能只是固定在原來的中控位置了，可能要涉及到另外一些座椅的位置，所以一切的設計都是從用戶的角度去出發(fā)的，出現(xiàn)了以前沒有的設計點，而正是因為我們有了更多設計空間，我們才能夠有更多的方式去滿足沃爾沃、長安不同整車品牌特質的彰顯。

記者：我看了一下您的資料，說之前是在江森自控工作，江森自控前兩年拆分了安道拓，把座椅業(yè)務拆分出來了，然后我又發(fā)現(xiàn)佛吉亞這兩年又把外飾業(yè)務也出售出去了，現(xiàn)在還看到其他一些零部件的巨頭都在拆分自己旗下一部分的業(yè)務。就想問現(xiàn)在拆分業(yè)務，是不是一個行業(yè)的趨勢了？以便于我們去發(fā)展像自動駕駛，智能網(wǎng)連這樣新的技術，我不知道佛吉亞是不是這么考慮的？

Andreas：你這個問題問的非常棒，你說了很多大公司，比說江森把很多的業(yè)務拆分出去，但是事實上我們佛吉亞做的正好是相反的事情。

為什么呢？我們一直在談未來智能座艙，它是一個一體化的平臺，我們所有的物理部件，座椅、車門板、控制等等，我們要把它集成起來。我們近幾年在收購，我們收購了派洛特汽車，收購了江西好幫手。我們實際上是在把這樣一些技能水平，這樣的一些新東西都引入我們公司內部。我們還談到了去做智能的服務。你可能知道佛吉亞剝離了汽車外飾業(yè)務，但是那是非常小的一部分，是因為我們希望能夠更加專注在汽車內飾的部分，所以我們正好和江森他們做的是相反的事情，我們是都收進來。

而且我們一直在談要提供一個統(tǒng)一的用戶體驗。如果我們說座椅是一個供應商，儀表又是另外一個供應商，我們就無法控制了，無法打造一個統(tǒng)一的用戶體驗。而車我們覺得是非常少有的一種產(chǎn)品，你能夠把所有的部件統(tǒng)一控制在一起。打個比方像酒店，你沒法控制，地毯、燈所有這些都是不同的供應商提供，但是在車的內飾里我們是可以自己就做到的。

記者：佛吉亞與拜騰的合作是非常深入的，也有一些新的東西展示出來，的確是讓人眼前一亮。未來傳統(tǒng)主機廠會更多關注到這一部分，因為他們在新的技術上，之前會相對保守一些，現(xiàn)在看到有一些已經(jīng)可以量產(chǎn)，并且安全的技術的話，他們是不是會更愿意與佛吉亞有這方面的深入合作？

Andreas：我覺得你這個問題問的非常好，確實看到佛吉亞和拜騰做出來的新產(chǎn)品，很多傳統(tǒng)的車企都來問我們了，你是怎么想出來這樣一種設計呢？這個研發(fā)花了多長了時間？

我們整個座艙內飾里更加靈活的座椅設置、大屏融入到操作面板等等，對于其他的一些傳統(tǒng)車商，比如說奧迪，肯定也啟發(fā)了一些思維，而且最關鍵的一點，是這些傳統(tǒng)車企他們意識到了，自己的做法不能像以前一樣，車一代一代慢慢一點一點地改善，從毛毛蟲到蝴蝶。這樣的變化必須是我們所說的真正徹底的轉型，其實傳統(tǒng)車企也意識到了這一點，他們也需要一個全新的座艙、全新的內飾設計。

談到這個就要談一下傳統(tǒng)的車企和供應商之間的關系， 以前完全是車企說了算，他們是老大，但是現(xiàn)在不是了，現(xiàn)在我們和這些車企完全是合作伙伴的關系，我們可以和他們平等對話，是被他們作為專家去對待的。

記者：佛吉亞有很多研發(fā)中心，佛吉亞在研發(fā)當面的投入是怎么樣一個情況？

Andreas：首先當我在跟你介紹研發(fā)的時候，我只是談佛吉亞三大核心業(yè)務領域中的汽車內飾系統(tǒng)。綠動智行、汽車座椅系統(tǒng)的研發(fā)是不包括在我的回答之內。

我們內飾系統(tǒng)研發(fā)團隊的投入資金是每年收入15%到18%的占比。因為我們的研發(fā)很多都是著眼于創(chuàng)新的研發(fā)，在研發(fā)每年的支出保持不變的情況之下，研發(fā)里面的總投入在創(chuàng)新這一部分又翻了一番，這是我們最近做的一個決定。

記者：佛吉亞如何做駕駛艙內部的軟件研發(fā)？大概有多少人的團隊？

Andreas：首先我們必須坦誠，軟件開發(fā)不是佛吉亞傳統(tǒng)的專業(yè)范疇，我們的強項還是內飾。當然我們也有很多方式來提升我們的軟件開發(fā)水平。

一種是通過收并購，我們收購了派洛特汽車，增強了軟件開發(fā)的能力，我們在中國收購了江西好幫手，在車載影音娛樂系統(tǒng)軟件方面是不錯的；除了這種途徑，當然我們也開始自己內部招募一些軟件開發(fā)的人員；佛吉亞還有一些非常強大的合作伙伴，比如說埃森哲，也為我們帶來了軟件能力。

我想指出非常重要的一點，未來座艙其實是佛吉亞作為一家公司的未來戰(zhàn)略性方向。而未來座艙的團隊和佛吉亞傳統(tǒng)的業(yè)務部門雙方之間是一種合作還有交叉的關系，也就是說軟件的開發(fā)并不只針對于未來座艙或者只針對于我們某一個業(yè)務。我們的軟件開發(fā)能力都是互相共享的。還有要強調一點，佛吉亞以前絕對不會說我們提供軟件產(chǎn)品，但是現(xiàn)在我們已經(jīng)把它正式列為佛吉亞提供的產(chǎn)品的一部分。

記者： 佛吉亞硅谷研發(fā)中心成立至今有沒有一些新的進展？聽說佛吉亞有計劃在深圳建設一個研發(fā)中心，現(xiàn)在有沒有落實的計劃？

Andreas：硅谷的研發(fā)中心其實做兩部分的工作。

第一部分是跟不同車企合作伙伴的項目開發(fā)，比如和拜騰、特斯拉這些合作項目都是這個辦公室去做的。第二部分就是未來座艙的工作。其實我們之所以選在硅谷也是考慮到在硅谷有一個非常良好的生態(tài)圈，其中有斯坦福大學，還有很多的創(chuàng)業(yè)公司，會做很多研究，比如人體姿態(tài)的技術研究，還有一些聲學的研究。因為硅谷有這樣的一個生態(tài)系統(tǒng)，我們很多的技術突破都是得益于硅谷的資源。在下一屆CES上你會看到佛吉亞帶來一些新的創(chuàng)新技術。

第二個問題，我想你應該是聽到了有這個消息，我們也確實在談的過程中，但是目前還沒有一個正式最終的結果出來。

記者：之前聽說佛吉亞和亞馬遜的語音助手Alexa有一個合作。其實語音是一個本地化要求高的一個交互，因為考慮到語言，或者是語音后面連接的資源。在國內，佛吉亞對于語音交互這一塊有沒有一些計劃？

Andreas：回答你的問題，這是肯定的，在國外我們其實是一個三角的合作關系，有亞馬遜、有佛吉亞、還有埃森哲。在國內我們肯定是要找和亞馬遜類似的合作伙伴，你也可以想象我們會找哪幾家去談，但是我們現(xiàn)在還是在談的過程中。

這件事情也非常有意思。在三到五年前，誰能夠想到佛吉亞會找這樣一些公司去談合作，這些公司也絕對不會想到跟佛吉亞做一些什么樣的事情，其實正是因為這樣一種跨行業(yè)公司之間的合作，展示出汽車這個行業(yè)其實是變化非常大的，原來行業(yè)與行業(yè)之間的界線也不存在了。

記者：想問一下佛吉亞跟采埃孚合作的進展，雙方日常溝通的細節(jié)。雙方合作推出新東西的速度很快，有一些成果在之前的車展上也已經(jīng)亮相過了。

Andreas：事實上對于佛吉亞而言，這樣的合作關系是非常重要的，因為僅憑我們自己一家公司不能實現(xiàn)我們的遠景目標。

談到我們和采埃孚之間的合作，其實反映在諸多具體的項目上。比如說我們最近一個汽車座椅的項目，這個座椅可以調成不同的模式，其中一個是放松模式，整個座椅可以完全傾倒，如果我們要把它轉化成另一個模式把座椅再重新立起來，幾毫秒的時間就能夠實現(xiàn)。這得益于我們在技術層面有采用了采埃孚的模塊，而且通過合作降低了成本，實現(xiàn)了一加一等于三的效應。

關于合作我們之后還會有大消息發(fā)布，時間點可能會在6月到7月份，所以現(xiàn)在不方便提供更具體的細節(jié)，但是我想說我們兩家公司合作的范圍會有擴大。

記者：在硅谷研發(fā)中心看到我們有一個小卡片可以刷卡進車，會根據(jù)這個人的使用習慣做一些座椅或者各方面的調整。我們有沒有和主機廠合作，為他們做用戶這套系統(tǒng)，提升用戶的駕乘體驗？

Andreas：首先這套系統(tǒng)完全是我們佛吉亞內部開發(fā)的。目的是通過這些用戶的數(shù)據(jù)，為他們提供更加舒適的座艙的體驗，我們正在開發(fā)這種解決方案，你可能看到的是刷卡，實際上不需要卡，因為每個用戶都帶著手機，我們通過他的手機就能夠辨識用戶的身份。

談到數(shù)據(jù)的感知，基本上是通過比如說座椅上的傳感器，還有像一些攝像頭，我們可以捕獲很多的數(shù)據(jù)，但是這個數(shù)據(jù)我們絕對不會把它變成商品，不會說我們把它變現(xiàn)，這個不是我們的目的。因為這些數(shù)據(jù)我們認為不是屬于車企的。

對于佛吉亞來說，比如說我們的座椅能夠感知到很多用戶的個人數(shù)據(jù)，當用戶坐在那的時候，他的眼睛的平視高度是多高，他的手擺放的位置，所有的這樣一些數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)是為了幫助我們去調整座椅的角度。

再比如我們的座艙可以感知人的皮膚狀態(tài)，他有沒有出汗，可能他剛一進車坐著是很舒服的，但是過了一段時間之后，可能太熱了，座椅是能夠自動調節(jié)的，所以總的來說還是我們佛吉亞自己來開發(fā)這樣的解決方案，我們這個解決方案可以提供給A車企，B車企，根據(jù)他們不同的要求我們可以做方案的定制化。