微軟最有權(quán)勢(shì)的華人陸奇談云計(jì)算和人工智能

　　上周五，微軟為它的人工智能機(jī)器人“小冰”舉行了一場(chǎng)成人禮。

　　從2014年5月29日發(fā)布以來(lái)，“小冰”已經(jīng)更新到了第四代，年紀(jì)也從16歲長(zhǎng)到了18歲。過(guò)去兩年多時(shí)間里，小冰在微信、微博、美圖等平臺(tái)上積累了上千萬(wàn)的用戶，對(duì)話量超過(guò)了200億條。

　　在相互的對(duì)話過(guò)程中，她也表現(xiàn)得越來(lái)越像一個(gè)正常人。比如她可以識(shí)別你發(fā)給她的圖片，能在文字和語(yǔ)音之間進(jìn)行切換，能夠采用某種“策略”把你帶出消極情緒，甚至，可以跟你打電話。

　　“小冰”已經(jīng)成為了微軟在人工智能領(lǐng)域的一個(gè)戰(zhàn)略級(jí)產(chǎn)品，而作為這個(gè)項(xiàng)目的領(lǐng)導(dǎo)者之一，微軟全球執(zhí)行副總裁陸奇也從美國(guó)飛到了北京。在發(fā)布會(huì)結(jié)束之后，他跟我們聊起了小冰、微軟的人工智能戰(zhàn)略，還有如何在過(guò)去幾年進(jìn)行產(chǎn)品和業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型升級(jí)。

　　陸奇認(rèn)為，人工智能最終將表現(xiàn)在“對(duì)話”這個(gè)核心的訴求點(diǎn)上。當(dāng)人工智能可以向電影《她》中那樣與人類自然對(duì)話，與人類產(chǎn)生情感聯(lián)系，那么將給整個(gè)社會(huì)帶來(lái)巨在的變化。而微軟小冰已經(jīng)在這條路上走了兩年多。

　　陸奇在進(jìn)入微軟之前，很長(zhǎng)一段時(shí)間就職于雅虎。當(dāng)被問(wèn)到微軟這個(gè)巨人應(yīng)該如何轉(zhuǎn)身，而避免雅虎的悲劇時(shí)，他覺(jué)得兩個(gè)公司面臨的情況并不太相同。雅虎的門戶已經(jīng)被搜索引擎和社交網(wǎng)絡(luò)取代，而微軟在借助云計(jì)算技術(shù)之后，把原有的產(chǎn)品重新推向了一個(gè)更為廣闊的市場(chǎng)。

　　以下是采訪實(shí)錄。

　　關(guān)于微軟小冰

　　問(wèn)：小冰一個(gè)很大的特色是它的情感計(jì)算框架。但是人類的情感是很復(fù)雜的，包括積極的情感、消極的情感。從目前現(xiàn)看，小冰基本上表現(xiàn)的都是積極的情感，與人平等的對(duì)話可能會(huì)涉及消極的表達(dá)，小冰在這方面會(huì)有學(xué)習(xí)嗎？

　　陸奇：按照我們?nèi)斯ぶ悄堋⒋髷?shù)據(jù)和機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù)，人的情感只要有數(shù)字化的介入，行為的規(guī)范基本上是可以學(xué)出來(lái)的。微軟想要建立人工智能是代表正能量的，是為人類服務(wù)，幫助人類的。所以在這種情況下，我們想要建立的對(duì)話，采用的策略，基本上引導(dǎo)人類從他的消極或者負(fù)面環(huán)境（中走出來(lái)）。

　　問(wèn)：小冰已經(jīng)可以做到和人類打電話了。但人和機(jī)器之間文字的交流，實(shí)時(shí)的講話，實(shí)時(shí)的了解人的語(yǔ)境，進(jìn)行語(yǔ)音的反饋，這方面是挺難的吧？

　　陸奇：從某種意義上來(lái)講，我們?yōu)槿斯ぶ悄芩a(chǎn)生的對(duì)話能力，提出了一個(gè)新的標(biāo)準(zhǔn)，如何在實(shí)時(shí)性方向，非常智能的，就像人與人之間交流，確實(shí)技術(shù)上有很大的問(wèn)題。

　　我們首先要聽(tīng)得懂，語(yǔ)音識(shí)別要非常清楚，速度得非常非常快；第二，交互的能力非常廣，但是如何把這些技術(shù)，有難度的核心技術(shù)提高到一定的層次，把它集合起來(lái)，使整個(gè)的用戶體驗(yàn)，真的像人與人之間智能交互，這是非常重要的。

　　剛才有一位女士上去試了一下，小冰可能今天沒(méi)法測(cè)試說(shuō)今天給我打電話的是個(gè)男的還是女的，有很多事情要解決。

　　問(wèn)：為什么要賦予小冰這樣一種實(shí)時(shí)對(duì)話的能力？

　　陸奇：人類跟任何種類不一樣的地方，我們發(fā)明了語(yǔ)言，人與人之間近距離的交換，后來(lái)有了電話以后，可以遠(yuǎn)距離的交換，就是實(shí)時(shí)的交換，不光把人類進(jìn)化，而且產(chǎn)生人類知識(shí)，人生整個(gè)演進(jìn)過(guò)程中起了非常大的作用，人工智能會(huì)成為新的人與人之間交流的基準(zhǔn)橋梁。

　　其實(shí)是蠻振奮人心的，雖然我們沒(méi)有完全把技術(shù)問(wèn)題解決，但是我們至少定義了這是一個(gè)新的里程碑，將來(lái)不管是機(jī)器人也好，它是一個(gè)自然的交流形式，完全可以連續(xù)實(shí)時(shí)的、可以不斷的，毫無(wú)保留的講。

　　問(wèn)：我們離這個(gè)理想的自然交流狀態(tài)有多遠(yuǎn)？

　　陸奇：根據(jù)我們現(xiàn)在的深度學(xué)習(xí)技術(shù)，只是一個(gè)時(shí)間問(wèn)題。把數(shù)據(jù)輸進(jìn)去，不斷地去訓(xùn)練，在2009年之前，錯(cuò)誤率接近30%，這么幾年已經(jīng)從30%降到8%，可以預(yù)測(cè)再過(guò)一兩年，就差不多1.5%左右，這也是我們技術(shù)上可以解決的。

　　我們的語(yǔ)音團(tuán)隊(duì)是全球性的團(tuán)隊(duì)，小冰在開(kāi)拓性領(lǐng)域，我在美國(guó)的語(yǔ)音團(tuán)隊(duì)他們講，他們必須把中文的優(yōu)先級(jí)繼續(xù)提高，小冰從技術(shù)上來(lái)講，用戶體驗(yàn)上是全球領(lǐng)先的。今天演示的時(shí)候，我們還是比較緊張的，錯(cuò)誤率在8%左右，一旦聽(tīng)不準(zhǔn)以后，接下來(lái)的交互完全不準(zhǔn)確了。

　　問(wèn)：在開(kāi)發(fā)小冰日語(yǔ)版的時(shí)候，是基于中文翻譯平臺(tái)，還是從零開(kāi)始，本地語(yǔ)言開(kāi)發(fā)出來(lái)？

　　陸奇：從零開(kāi)始，文化語(yǔ)言環(huán)境完全不一樣。一開(kāi)始我們跟項(xiàng)目負(fù)責(zé)人有過(guò)討論，是不是這個(gè)產(chǎn)品只有中國(guó)玩的轉(zhuǎn)？我們說(shuō)至少試試，看哪個(gè)國(guó)家哪個(gè)語(yǔ)言跟我們接近，就是日本。試下來(lái)以后我們就知道了，這個(gè)產(chǎn)品肯定是全球化的。但是每個(gè)國(guó)家必須要從零開(kāi)始，因?yàn)槊總€(gè)國(guó)家的語(yǔ)言和文化不一樣，你沒(méi)法搬過(guò)去。

　　問(wèn)：現(xiàn)在做人工智能其實(shí)是用深度學(xué)習(xí)的方式，利用現(xiàn)有的很多樣本。那微軟是怎么樣產(chǎn)生這樣的樣本的？人工給一個(gè)圖片，或者一段話分析他的情感，給小冰來(lái)訓(xùn)練嗎？

　　陸奇：從算法上來(lái)說(shuō)，機(jī)器學(xué)習(xí)從整個(gè)歷史上來(lái)講有幾種大的方式，一種是你有樣本，真正做到人工智能的有非常大的限制。AlphaGo最大的創(chuàng)新，是使用了增強(qiáng)學(xué)習(xí)，可以自我學(xué)習(xí)，但是這也有它的限制，它的限制就是你探索的環(huán)境多大，如果探索環(huán)境不大的話，你學(xué)來(lái)學(xué)去，就是學(xué)一個(gè)封閉的系統(tǒng)。

　　我們公司的團(tuán)隊(duì)研發(fā)遷移，我自己個(gè)人也做了不少，人與人之間知識(shí)可以傳輸?shù)模w移也必須要做。最后還要解決一部分問(wèn)題，人一部分的知識(shí)，我沒(méi)有做增強(qiáng)，也沒(méi)有人來(lái)教我，我自己琢磨。所以人的知識(shí)就是三部分把它總結(jié)起來(lái)，增強(qiáng)學(xué)習(xí)，這是三部分學(xué)習(xí)的方式，我們微軟這方面做的研發(fā)做的比較多。

　　問(wèn)：小冰各方面的能力，對(duì)情感的把握和去年相比有很大的提升，微軟有沒(méi)有想過(guò)把商業(yè)化給提上議程？

　　陸奇：小冰的盈利空間是非常大的，我們完全有機(jī)會(huì)創(chuàng)建新一代盈利形式，跟搜索廣告一樣，我覺(jué)得搜索廣告可能是盈利最好的代表。

　　為什么搜索廣告業(yè)務(wù)有效性非常強(qiáng)，同時(shí)用戶體驗(yàn)可以維持在很高的水平，有幾個(gè)層面，第一個(gè)，信息結(jié)構(gòu)。搜索廣告和自然搜索的結(jié)果是完全一樣，都是針對(duì)關(guān)鍵詞。第二，用戶體驗(yàn)也是百分之百吻合；第三，搜索廣告效益完全可以百分之百用精準(zhǔn)的方法來(lái)測(cè)試；第四，搜索廣告盈利體系是建立市場(chǎng)機(jī)制，每個(gè)廣告商要不斷地提高廣告的質(zhì)量。

　　像小冰這樣的產(chǎn)品，它的戰(zhàn)略意義，對(duì)整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的廣泛度，在這個(gè)階段我對(duì)團(tuán)隊(duì)的要求，基本上是完全注重用戶體驗(yàn)和生態(tài)系統(tǒng)的健康。如果過(guò)早的做盈利，用戶體驗(yàn)會(huì)受到損傷，整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)會(huì)受到一些約束，我們覺(jué)得這個(gè)是不值得，在這方面，一定要把基礎(chǔ)打扎實(shí)才行。

　　問(wèn)：您剛剛提到了用戶體驗(yàn)，要做用戶體驗(yàn)可做的事情非常多，而且是一個(gè)很龐雜的系統(tǒng)工程，微軟在內(nèi)部有沒(méi)有一套自己制定的標(biāo)準(zhǔn)或者是方法，把它變成有規(guī)劃性的事情？

　　陸奇：我們整個(gè)工業(yè)創(chuàng)新的核心是在三個(gè)圓圈的結(jié)合，第一個(gè)圓圈是人類的需求；第二個(gè)圓圈是技術(shù)上是否可行；第三個(gè)圓圈是商業(yè)上能不能建立有效的商業(yè)，這三個(gè)必須都成立才行。其中人的需求是最難預(yù)測(cè)的，最難預(yù)測(cè)的是將來(lái)。

　　目前美國(guó)科技公司成績(jī)做的最好，發(fā)展?jié)摿ψ顝?qiáng)，第一是Facebook，第二是蘋(píng)果，這兩個(gè)共同有共同點(diǎn)，他們都是產(chǎn)品研發(fā)，技術(shù)對(duì)他們來(lái)講是一個(gè)工具，他們公司著重點(diǎn)如何把用戶體驗(yàn)做的越簡(jiǎn)單、越精準(zhǔn)。在中國(guó)，我個(gè)人覺(jué)得現(xiàn)在實(shí)力最強(qiáng)的是騰訊，騰訊完全是一個(gè)產(chǎn)品導(dǎo)向。張小龍以前有一個(gè)PPT講微信哲學(xué)，我們把它翻譯成英文，給我的團(tuán)隊(duì)去講。

　　在新一代，在移動(dòng)和云這塊，手機(jī)也好，手表也好，這些數(shù)字化的用戶體驗(yàn)已經(jīng)不再是一個(gè)工具，是個(gè)體的延伸，我們對(duì)它要求是非常非常高。我個(gè)人覺(jué)得用戶體驗(yàn)的簡(jiǎn)單、精準(zhǔn)，對(duì)整個(gè)公司起著戰(zhàn)略性的作用越來(lái)越大，技術(shù)當(dāng)然永遠(yuǎn)是最重要，但是用戶體驗(yàn)是下一代企業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力。

　　微軟的傳統(tǒng)文化是比較注重技術(shù)，這是好事情，我們還是繼續(xù)重視技術(shù)，但是我們必須要改進(jìn)我們的文化，不斷地執(zhí)著的追求用戶體驗(yàn)的簡(jiǎn)單，世界上可能最復(fù)雜的事情把用戶體驗(yàn)做的簡(jiǎn)單，做到簡(jiǎn)單的用戶體驗(yàn)是絕對(duì)不容易的。

　　問(wèn)：小冰后面有很多的技術(shù)支持，包括云計(jì)算平臺(tái)，云平臺(tái)在印度，包括像醫(yī)療、農(nóng)業(yè)合作非常好，微軟會(huì)在這方面和中國(guó)政府有合作嗎？

　　陸奇：微軟把云計(jì)算的技術(shù)投入是作為核心。如果沒(méi)有云的技術(shù)，大規(guī)模的數(shù)據(jù)處理，包括語(yǔ)音處理也好，機(jī)器學(xué)習(xí)也好，都沒(méi)法完全往前推。剛才你講到在印度做醫(yī)療、農(nóng)業(yè)，我們?cè)谥袊?guó)是非常非常有信心，跟中國(guó)政府也好，跟中國(guó)國(guó)企也好，建立雙贏的關(guān)系。

　　我個(gè)人并沒(méi)有了解具體的案例，但是我是完全相信，我們公司是非常愿意。我個(gè)人自己也是參與很多在美國(guó)跟醫(yī)療有關(guān)、農(nóng)業(yè)有關(guān)的項(xiàng)目，在美國(guó)找到合作伙伴，云計(jì)算、人工智能、大數(shù)據(jù)的技術(shù)真正推進(jìn)社會(huì)往前發(fā)展，不光是商業(yè)，對(duì)整個(gè)社會(huì)都可以用這個(gè)方向推進(jìn)。

　　問(wèn)：目前在小冰上的研發(fā)投入大概有怎樣的金額數(shù)量級(jí)？

　　陸奇：第一，打仗不是看人多，關(guān)鍵是要看團(tuán)隊(duì)的質(zhì)量。第二，你必須運(yùn)用當(dāng)?shù)氐奶厥獾膭?chuàng)新環(huán)境。第三，在微軟基本上強(qiáng)調(diào)全球共享。

　　從小冰開(kāi)發(fā)上來(lái)講，我們現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)也是非常強(qiáng)，人數(shù)未必多，但是創(chuàng)新的質(zhì)量、創(chuàng)新的速度是非常快的。團(tuán)隊(duì)也充分利用了中國(guó)獨(dú)特的微信、微博這些平臺(tái)。同時(shí)我們充分利用了全球的技術(shù)，語(yǔ)音是全球共享的，大數(shù)據(jù)的東西很多都是全球共享的，我們美國(guó)很多團(tuán)隊(duì)做了很多基礎(chǔ)研究來(lái)支持這里的團(tuán)隊(duì)。我不能說(shuō)有多少資金花進(jìn)去，但可以說(shuō)我們領(lǐng)兵打仗的能力多強(qiáng)，我們創(chuàng)新的環(huán)境是多么有效，我們?nèi)虻钠放剖侨绾卫闷饋?lái)。

　　關(guān)于人工智能

　　問(wèn)：從計(jì)算機(jī)科學(xué)家角度來(lái)講，現(xiàn)階段的解決方式是深度學(xué)習(xí)，生物學(xué)家對(duì)人類思考的過(guò)程并不是非常清楚，他們并不代表真正的智能，不知道從計(jì)算機(jī)科學(xué)家角度來(lái)講，人工智能的方向是怎么樣的？

　　陸奇：我們整個(gè)工業(yè)一直在往前走，但是也未必大家是100%有同樣的定義。雖然人是目前為止智能行為最好的代表，但是我們工業(yè)要有一個(gè)比較更遠(yuǎn)大的想法。

　　我們?yōu)槭裁茨馨l(fā)明飛機(jī)？我們不是想去重復(fù)一只鳥(niǎo)，鳥(niǎo)是怎么飛，我們把鳥(niǎo)飛的核心能力找到以后，我們建立一個(gè)比鳥(niǎo)更強(qiáng)大的實(shí)體，智能也是一樣，人是怎么產(chǎn)生智能系統(tǒng)，把這個(gè)規(guī)則拿過(guò)來(lái)，同時(shí)用這個(gè)規(guī)則建立更強(qiáng)大的系統(tǒng)，為整個(gè)社會(huì)帶來(lái)正的影響。

　　問(wèn)：那微軟認(rèn)為如何去定義真正的智能呢？

　　陸奇：智能的定義是說(shuō)我們有這樣一個(gè)系統(tǒng)，可以自動(dòng)的獲取知識(shí)，來(lái)代表知識(shí)，可以自動(dòng)的來(lái)完成他需要達(dá)到的目的，這就是智能。

　　如果按照這個(gè)定義，我們的工業(yè)在這個(gè)方向，我個(gè)人覺(jué)得已經(jīng)走的很健康了，有幾個(gè)大的環(huán)節(jié)要往前走，我們?cè)趺唇⒁粋€(gè)系統(tǒng)，它有一個(gè)所謂廣義的智能。

　　問(wèn)：狹義的智能和廣義的智能區(qū)別是什么？

　　陸奇：現(xiàn)在所有的智能大部分提的都是狹義的智能系統(tǒng)，比方說(shuō)以前有象棋機(jī)，打敗世界冠軍了，這個(gè)象棋機(jī)雖然可以打敗世界冠軍，但是換一個(gè)別的游戲，再怎么簡(jiǎn)單的，它也不會(huì)下。我們現(xiàn)在要建立的是一個(gè)智能系統(tǒng)，可以完成很多很多任務(wù)，小冰是一個(gè)例子，但是有很多其他地方可以做。在微軟我們也是投入了很多機(jī)器學(xué)習(xí)、人工智能方面的研發(fā)，我們的宗旨是通過(guò)微軟的產(chǎn)品建立NGI（Next GeneraTIon Internet，下一代互聯(lián)網(wǎng)），造福人類。

　　問(wèn)：您覺(jué)得這個(gè)廣義的智能系統(tǒng)什么時(shí)候會(huì)出現(xiàn)？

　　陸奇：我自己做人工智能也是花了不少精力，做了很多系統(tǒng)、算法、產(chǎn)品，我覺(jué)得我是比較樂(lè)觀派，如果我們整個(gè)工業(yè)能夠順利往前走的話，25年，甚至于25年不到，我們就有一個(gè)系統(tǒng)是廣義的，可以自動(dòng)的不斷獲取知識(shí)，自動(dòng)來(lái)解決很多世界上的問(wèn)題，我覺(jué)得將來(lái)的世界是一個(gè)非常非常美好的世界，我個(gè)人覺(jué)得，中國(guó)在這個(gè)世界舞臺(tái)上，能夠扮演的地位和重要性會(huì)越來(lái)越大，因?yàn)橹袊?guó)人才、數(shù)據(jù)、創(chuàng)新的速度、創(chuàng)新的空間，我個(gè)人覺(jué)得有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)。

　　問(wèn)：能跟我們介紹一下微軟在機(jī)器學(xué)習(xí)、計(jì)算能力擴(kuò)容方面的最新進(jìn)展嗎？

　　陸奇：微軟在人工智能投入上其實(shí)是非常重視的，我們不光是我的團(tuán)隊(duì)，不光是做應(yīng)用的團(tuán)隊(duì)，我們跟微軟研究院有很大的合作，包括幾方面，第一，人工智能的計(jì)算必須要推進(jìn)；第二，我們必須對(duì)軟件工具，你剛才講了有CNTK，跟谷歌（微博）的Tensor Flow基本上是一樣的，我們用CNTK具體實(shí)現(xiàn)微軟的核心產(chǎn)品，包括像Bing的搜索引擎、Office365里面很多的智能軟件都是用CNTK。

　　我們大規(guī)模投入FPGA，現(xiàn)在在微軟，所有的Bing和Office365和Azure服務(wù)器，我們都插了FPGA的插件。FPGA可以幫助我們做加速處理，我們現(xiàn)在主攻的就是加速處理，深度學(xué)習(xí)，我們可以大規(guī)模的模型訓(xùn)練。

　　問(wèn)：為什么這個(gè)插件如此重要？

　　陸奇：比方說(shuō)一個(gè)車子在開(kāi)，或者一架飛機(jī)在飛，必須在很短時(shí)間做決定，所以模型的速度必須非?？欤瑫r(shí)模型又是很大，數(shù)量很多，F(xiàn)PGA給我們公司戰(zhàn)略上帶來(lái)很大的研究創(chuàng)新的效益，我們現(xiàn)在在Azure上，用GPU、FPGA加速的，在將來(lái)會(huì)在Azure上提供。

　　關(guān)于微軟轉(zhuǎn)型和新業(yè)務(wù)發(fā)展

　　問(wèn)：您曾經(jīng)在雅虎工作了很長(zhǎng)時(shí)間，見(jiàn)證了這家公司從崛起到衰落。目前微軟也在經(jīng)歷這樣的轉(zhuǎn)型，您覺(jué)得它可以從雅虎的身上吸取什么樣的教訓(xùn)。

　　陸奇：回過(guò)頭來(lái)看一下IT工業(yè)的歷史，每隔20年左右，會(huì)有一個(gè)新時(shí)代出來(lái)，從PC到互聯(lián)網(wǎng)到云，我們戰(zhàn)略已經(jīng)定位了。

　　微軟跟雅虎有一個(gè)本質(zhì)的區(qū)別，雅虎的產(chǎn)品，他的門戶網(wǎng)站用戶已經(jīng)覺(jué)得不是很有用，社交網(wǎng)站、搜索引擎取代他了。而微軟的核心產(chǎn)品是生產(chǎn)效益的軟件和服務(wù)，生產(chǎn)效益軟件和服務(wù)由于云，這個(gè)業(yè)務(wù)不光不會(huì)往夕陽(yáng)走，而且會(huì)增長(zhǎng)。

　　問(wèn)：能夠具體跟我們解釋一下“云”帶來(lái)這種新的變化嗎？

　　陸奇：生產(chǎn)效益的軟件在PC的時(shí)代，能夠達(dá)到的已經(jīng)在辦公室里面，坐在辦公室桌上可以有一臺(tái)PC，所以微軟歷史上的顧客有12億客戶，都是坐在辦公室里面，處理信息的那些人。

　　由于有了手機(jī)，有了云以后，實(shí)際上用手機(jī)、用云的人至少有三十億到四十億，這些人需要新一代的工具，幫助他們更有生產(chǎn)效益，一旦把微軟的核心業(yè)務(wù)變到云之后，我們的業(yè)務(wù)不光是不會(huì)往下縮，或者變成沒(méi)有效益，而且我們的空間變得更大。

　　微軟確實(shí)在歷史上是不同的地位，我們也看到這樣的機(jī)會(huì)，云雖然對(duì)我們有一個(gè)的顛覆性，但是給我們帶來(lái)更大的空間，看到這種情況，毫無(wú)疑問(wèn)，把所有的公司統(tǒng)統(tǒng)往云里面轉(zhuǎn)移。

　　問(wèn)：這種轉(zhuǎn)移對(duì)于內(nèi)容產(chǎn)品開(kāi)發(fā)和公司文化帶來(lái)了什么樣的變化？

　　陸奇：舉個(gè)例子，我接管我現(xiàn)在Office團(tuán)隊(duì)三年不到，我接手的時(shí)候，Office每一年歇服一次，整個(gè)團(tuán)隊(duì)6個(gè)月沒(méi)有人寫(xiě)任何程序，有6個(gè)月做計(jì)劃。我們現(xiàn)在從今年1月份開(kāi)始，整個(gè)Office每個(gè)月都寫(xiě)，而且已經(jīng)變成一個(gè)服務(wù)，這對(duì)整個(gè)團(tuán)隊(duì)運(yùn)營(yíng)文化、開(kāi)發(fā)文化，怎么做計(jì)劃，真的是一個(gè)很大的改造過(guò)程。

　　我們的商業(yè)模式也和以前不一樣了。Office原來(lái)的商業(yè)模式賣授權(quán)，現(xiàn)在是賣給人家服務(wù)，就是你每個(gè)月去買，或者每年去買，賣的方式怎么做到有效性也是不一樣。

　　問(wèn)：微軟的云業(yè)務(wù)從三年前的500萬(wàn)美元變成了現(xiàn)在的95億美元，其中大部分是由Office365代替了原來(lái)的Office產(chǎn)品。做為這個(gè)團(tuán)隊(duì)的負(fù)責(zé)人，怎么來(lái)保證在新老交替過(guò)程中保證KPI的公正合理，維持團(tuán)隊(duì)的穩(wěn)定和士氣？

　　陸奇：Office變成Office365，其實(shí)是兩個(gè)層面同時(shí)并行，第一是現(xiàn)有的客戶，從原來(lái)的產(chǎn)品轉(zhuǎn)化成新的產(chǎn)品，也就是說(shuō)你沒(méi)有多賺錢，只是把原來(lái)賺錢的方式改成新的賺錢方式，這些錢還是微軟賺的錢，同時(shí)客戶的體驗(yàn)更好。

　　我們的KPI有兩大類—成績(jī)和權(quán)益，業(yè)務(wù)的成績(jī)有多少，這不代表將來(lái)，這代表你過(guò)去。權(quán)益是另外一對(duì)KPI，也就是說(shuō)用戶的數(shù)量有多少，我們比較重視的是數(shù)量，我們每個(gè)都看我們數(shù)量有多少，我個(gè)人推的最厲害的，一定要重視權(quán)益，光有成績(jī)沒(méi)有權(quán)益的話，你公司將來(lái)的前景是不會(huì)很長(zhǎng)的，所以這兩方面一起推，就是成績(jī)和權(quán)益，衡量整體的KPI，這是現(xiàn)在Office團(tuán)隊(duì)轉(zhuǎn)型過(guò)程當(dāng)中最重要的一點(diǎn)。

　　問(wèn)：怎么來(lái)保證客戶會(huì)長(zhǎng)期使用微軟的產(chǎn)品，而不會(huì)轉(zhuǎn)向競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手呢？

　　陸奇：現(xiàn)在云服務(wù)是一個(gè)實(shí)時(shí)性的，同樣是一個(gè)Office，同樣是一個(gè)電子郵箱，一旦在云端之后，你是怎么用你的郵箱，你平時(shí)郵箱里面送什么樣的信息，這都是你的數(shù)據(jù)，但是我們完全可以做實(shí)時(shí)的分析，我們可以建一張知識(shí)圖譜。

　　比方說(shuō)你是銷售團(tuán)隊(duì)，你跟你的客戶是怎么合作的，你跟你的團(tuán)隊(duì)是怎么合作的。一旦建立這樣的模式之后，我們可以做很多預(yù)測(cè)、很多自動(dòng)化。

　　所以進(jìn)了云端以后，我們以前在商業(yè)上也做了一個(gè)測(cè)試，一旦Office365，同樣一個(gè)客戶，我們覺(jué)得將來(lái)十年、二十年，可能是要百分之六百增長(zhǎng)，我們可以把服務(wù)的層次提供的非常高，主要是靠人工智能，靠大數(shù)據(jù)來(lái)提高。