智慧城市圓桌對(duì)話

以下為第三屆中國(guó)國(guó)際物聯(lián)網(wǎng)大會(huì)智慧城市圓桌對(duì)話的文字實(shí)錄:

楊冰之：很高興能夠主持第三屆中國(guó)國(guó)際物聯(lián)網(wǎng)大會(huì)的最后一個(gè)論壇，這個(gè)論壇的主題叫智慧，智慧是比財(cái)富、權(quán)利、榮耀更尊重的一個(gè)詞，智慧在中國(guó)是一個(gè)讓很多人夢(mèng)寐以求的詞，我們?cè)跓o錫有山有水的地方來探討智慧城市，今天這么多嘉賓還在堅(jiān)持參加會(huì)議，我想也是奔著智慧而來的。

為什么我們的政府對(duì)智慧城市這么熱情，不就是對(duì)技術(shù)的偏愛，還有快速建立城市的過程中出現(xiàn)了很多問題，我們市領(lǐng)導(dǎo)班子雖然都很智慧，但還是感覺到智慧不夠用，所以希望通過智慧城市建設(shè)不斷提高智慧。

今天很榮幸地邀請(qǐng)到IBM智慧城市資深架構(gòu)師苗凱先生，微軟亞太研發(fā)集團(tuán)、云計(jì)算創(chuàng)新中心、云計(jì)算架構(gòu)師邱爵榮先生，無錫物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)研究院副院長(zhǎng)沈杰博士，首先請(qǐng)邱先生講一下微軟對(duì)智慧城市的理解。

邱爵榮：我們?cè)谥腔鄢鞘羞@邊的一些努力對(duì)微軟來說是一個(gè)全新的體驗(yàn)，我理解微軟是做產(chǎn)品，做軟件的，所以平常對(duì)服務(wù)沒有經(jīng)驗(yàn)，原來的想法是做一個(gè)東西盡量能讓很多人用。第一個(gè)，我們的習(xí)慣說去想真正用這個(gè)東西的人的感覺，所以要針對(duì)每一個(gè)很特定的狀況有處理方式。對(duì)智慧城市來講，我們用這樣的方式去做可能需要用三年時(shí)間，這三年只是把品牌做出來，也就是說城市在用的時(shí)候可以慢慢加要用的東西。我們?cè)谥腔鄢鞘猩嫌幸徽麄€(gè)團(tuán)隊(duì)，他們純粹在里面研究城市代碼、軟件代碼，希望在座的各位專家可以和我們有很多的互動(dòng)，這個(gè)研發(fā)不賺錢,希望每個(gè)城市能得到更好的服務(wù)，提高整個(gè)城市市民的生活水平質(zhì)量。謝謝！

楊冰之：今天大家圍繞智慧城市來談，IBM在智慧城市上面也有實(shí)踐，接下來請(qǐng)苗凱先生說一下IBM在智慧城市方面還有哪些新的動(dòng)作和建議。

苗凱：很感謝今天有這么好的平臺(tái)，和各位專家討論智慧城市。的確像楊總說的，IBM提出了智慧地球的概念，現(xiàn)在智慧城市在全國(guó)遍地開花，IBM提出智慧城市是本身的內(nèi)在思考。既然IBM提出了智慧地球，本身也做了一些分析，智慧地球真正的實(shí)現(xiàn)要從智慧城市開始，所以，從智慧城市概念來說，這個(gè)理念在全國(guó)相對(duì)比較成熟了。

那么智慧城市給我們帶來什么或者我們注重的焦點(diǎn)是什么？從IBM角度來講，城市的核心要素到底是什么？現(xiàn)在城市發(fā)展很快，每天都有新的樓盤在建,

法叫貼心，貼心是我們自己構(gòu)思的；第二個(gè)，我們要同時(shí)帶來了交通問題、環(huán)境問題，那么城市的需求是

什么？我們歸結(jié)為四類：第一個(gè)是安全需求，第二個(gè)是便捷性需求，第三個(gè)是人類進(jìn)入城市以后，不管是普遍個(gè)人還是實(shí)體都需要機(jī)遇；前面三個(gè)基本的要素期望有長(zhǎng)足的發(fā)展，所以最后需要持續(xù)的需求。這是從對(duì)很多城市需求來看。那么從城市供給來看，也是要滿足這四大要求。從一些基礎(chǔ)要求來講，希望人類有更好的生活保障和消費(fèi)保障，需要?jiǎng)?chuàng)造更多的工作機(jī)會(huì)和培訓(xùn)機(jī)會(huì)，繼而滿足企業(yè)需求。

IBM做這個(gè)工作，是在分析城市需求和供給關(guān)系上的核心要素，每個(gè)城市核心要素應(yīng)該都一樣，所以IBM后來提出自己的解決方案、思想理念，基本上現(xiàn)在都在做。通過把這些基礎(chǔ)資源互通，讓互相之間的協(xié)同更加有效，也減少城市資源的浪費(fèi)，解決方案是對(duì)關(guān)聯(lián)性的數(shù)據(jù)重新思考、分析。這是我們從自己關(guān)注的領(lǐng)域所做的事情，從更廣泛的智慧城市角度來講，會(huì)弓發(fā)數(shù)據(jù)處理。實(shí)際上智慧城市帶來的是更廣泛的或者創(chuàng)新的合作模式。

楊冰之：我們知道，智慧城市跟微軟關(guān)系緊密,但是物聯(lián)網(wǎng)如何應(yīng)用到智慧城市中去，這里我們請(qǐng)教一下沈總。

沈杰：非常榮幸能夠參加圓桌論壇，今天我們是在國(guó)際物聯(lián)網(wǎng)大會(huì)背景下談智慧城市，意味著物聯(lián)網(wǎng)和智慧城市內(nèi)在的關(guān)聯(lián)性。前不久我看了幾個(gè)報(bào)道,什么樣的城市才可以在大眾心里或者政府心里、企業(yè)心里產(chǎn)生智慧城市的感覺,首先城市環(huán)境要非常優(yōu)美，社會(huì)治安狀態(tài)非常好，城市管理者管理這個(gè)城市，市民在這里生活，在這里所遇到的相關(guān)問題能夠依托于城市機(jī)制很好地運(yùn)行或很好地得到解決，這樣的城市生活會(huì)非常舒服。

總的來看，為什么產(chǎn)生這些問題，怎么樣才能建立智慧城市？現(xiàn)在的問題有幾個(gè):

第一個(gè)問題，智慧城市應(yīng)該是遇到問題了反映非常及時(shí)和實(shí)時(shí)，但是現(xiàn)在部門的應(yīng)急聯(lián)動(dòng)非常慢。要有實(shí)時(shí)獲取信息的能力，我們面對(duì)的第一個(gè)問題是全面實(shí)時(shí)地獲取各方面信息，這其實(shí)也是物聯(lián)網(wǎng)所能夠提供的最重要的支撐。

第二個(gè)問題，智慧城市反映狀態(tài)應(yīng)該是除了實(shí)時(shí)知道信息，一個(gè)城市的信息關(guān)聯(lián)性非常強(qiáng)。比如你的手拿著茶杯，水很燙，你就會(huì)把手縮回來。在我們車、出租車由交通局管理，而交通道路擁堵是由交警負(fù)責(zé)，現(xiàn)在所有這些事情一旦發(fā)生的時(shí)候，部門的聯(lián)動(dòng)性非常差，只能靠政府某個(gè)領(lǐng)導(dǎo)打電話安排會(huì)議，主要是靠人為方式。

物聯(lián)網(wǎng)在智慧城市當(dāng)中發(fā)揮了很大作用，盡管智慧城市不是物聯(lián)網(wǎng)最重要的事情，但是在一個(gè)問題很復(fù)雜，多部門都有關(guān)系的時(shí)候，往往得有一個(gè)人唱主角，把這件事情往前推。中國(guó)現(xiàn)在恰恰要借助物聯(lián)網(wǎng)推動(dòng)部門之間協(xié)調(diào)聯(lián)動(dòng)，這里需要有個(gè)契機(jī)進(jìn)去。物聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)所提到的高度創(chuàng)造了這個(gè)歷史機(jī)遇，智慧城市在協(xié)調(diào)聯(lián)動(dòng)中遇到的問題引用物聯(lián)網(wǎng)可以解決。物聯(lián)網(wǎng)不僅僅是一種渠道，也是一種契機(jī)。

第三個(gè)問題，剛剛我查了領(lǐng)導(dǎo)介紹的新的商業(yè)模式，智慧城市真正發(fā)展不是政府工程，實(shí)際上是整體的社會(huì)協(xié)作結(jié)果。社會(huì)協(xié)作最主要的主體是要有企業(yè)推動(dòng)，畢竟企業(yè)和政府有很大的相關(guān)性，這樣要解決智慧城市有自己的生命力，而不是說只是作為政府的口號(hào)、工程，最重要的是新的商業(yè)模式以及和政府聯(lián)動(dòng)的協(xié)作關(guān)系。

物聯(lián)網(wǎng)不是說做一個(gè)傳感器、做一個(gè)軟件就是物聯(lián)網(wǎng)新興產(chǎn)業(yè)，更重要的是依托新的系統(tǒng)產(chǎn)生新的服務(wù)模式和商業(yè)模式，能夠給大家?guī)砀嗟膬r(jià)值。這里必然需要有商業(yè)模式保障。剛剛講智慧城市與物聯(lián)網(wǎng)的聯(lián)系，我認(rèn)為要推動(dòng)我剛才提的三個(gè)比較核心的問題，這之間有很強(qiáng)的關(guān)聯(lián)性。

楊冰之：我有一個(gè)觀點(diǎn)，智慧和聰明，聰明的人犯了一次錯(cuò)誤不再犯這樣的錯(cuò)，而智慧的人看到別人的錯(cuò)誤自己能不犯這個(gè)錯(cuò)法。我想請(qǐng)問三位老總，你們心目中的智慧城市是什么？你們的技術(shù)怎樣支撐實(shí)現(xiàn)你們的智慧城市標(biāo)準(zhǔn)？

邱爵榮：我們這邊做智慧城市的目標(biāo)是讓這個(gè)城市的市民可以很驕傲地跟來這個(gè)城市旅游的人說我們這個(gè)城市什么什么很好，市民的口耳相傳是對(duì)這個(gè)城市最好的宣傳，目標(biāo)是讓民眾認(rèn)同這個(gè)城市做的事情,我們提供的服務(wù)包括技術(shù)、IT軟件等，還有對(duì)人的服務(wù)，讓市民覺得這個(gè)是他真正需要用的?，F(xiàn)在很多城市已經(jīng)在做這個(gè)東西，但是沒有區(qū)別。我舉個(gè)例子,各位在用的導(dǎo)航都是一樣的，而智慧城市跟這個(gè)系統(tǒng)合作，有后續(xù)數(shù)據(jù)支撐。我剛剛講要體貼和有感，之

目前的城市現(xiàn)狀當(dāng)中，中國(guó)城市缺乏智慧表現(xiàn)，公交前我們?cè)谟懻撎鞛?zāi)，這是因?yàn)楸本┥弦淮蔚氖虑?，?

們?cè)趺礃油ㄖ饺?，整合水的、環(huán)境的信息，判斷哪些地方有水災(zāi)，然后把信息推送出去，這是比較長(zhǎng)遠(yuǎn)的目標(biāo)，這些都是標(biāo)準(zhǔn)。

苗凱:其實(shí)楊總的問題挺難回答的，IBM是從一些指標(biāo)體系在做，我就是說調(diào)度信息，與問題的具體情況統(tǒng)統(tǒng)整合，甚至加上預(yù)估，都可以提供給客戶。我到無錫這邊，有一個(gè)師傅接我，問我到哪個(gè)酒店,然后在快到這個(gè)酒店的時(shí)候就打電話到這個(gè)酒店說待會(huì)兒有個(gè)客人要來，安排一下，個(gè)人認(rèn)為這已經(jīng)達(dá)到智慧城市的一個(gè)階段了。

沈杰：我理解楊總所說的問題，城市就像人、像機(jī)器一樣，有頭、手、腳，但我們感覺城市還是沒有達(dá)到這樣的水平，那么我們?cè)趺粗鸩降赝苿?dòng)這個(gè)事情？

舉個(gè)例子，比如說我們認(rèn)為什么樣是智慧，現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)過二三十年改革開放以來，很多地方政府為了推動(dòng)本地經(jīng)濟(jì)發(fā)展、促進(jìn)就業(yè)，就會(huì)引進(jìn)很多產(chǎn)業(yè)，事實(shí)上在引進(jìn)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中產(chǎn)生了造紙廠鋼鐵廠等等,這種產(chǎn)業(yè)引進(jìn)來勢(shì)必造成環(huán)境污染，這是中國(guó)城市發(fā)展當(dāng)中最深惡痛絕的事情。我們?yōu)榱税l(fā)展經(jīng)濟(jì)，但是付出了巨大的代價(jià)，水沒法直接喝，空氣越來越臟。我要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，要讓很多賺錢的企業(yè)到我這兒來發(fā)展，至于會(huì)不會(huì)產(chǎn)生污染現(xiàn)在沒法預(yù)測(cè)，對(duì)后果都沒有考慮。所謂智慧，要恰當(dāng)?shù)匕盐掌胶舛鹊膯栴}，有利的部分更好地發(fā)揮，不利的部分降低一下。

有的企業(yè)剛開始是非常清新的，但是在生產(chǎn)過程當(dāng)中會(huì)發(fā)生變化，慢慢的就會(huì)被淘汰，我們要實(shí)時(shí)知道這個(gè)企業(yè)、產(chǎn)業(yè)污染排放的情況，這里面還是逐步地要把更多資源綜合考慮起來。

楊冰之：剛才三位的回答，微軟主要觀點(diǎn)是提供差異化、個(gè)性化服務(wù)，IBM苗先生說的是提供可信的服務(wù)，沈先生提到了政府發(fā)展經(jīng)濟(jì)的不平衡度，如何優(yōu)化資源、減少浪費(fèi)。我們知道智慧城市需要一大批智慧企業(yè)，微軟和無錫物聯(lián)網(wǎng)公司都是高技術(shù)公司,在智慧當(dāng)中，我想請(qǐng)教一下各位為了智慧城市，企業(yè)在智慧化方面做了什么？

邱爵榮：從智慧角度看微軟的話，我覺得微軟要恩威并施。我這次聽到一個(gè)故事，微軟請(qǐng)了新的全球副總裁，他一進(jìn)來，安全長(zhǎng)就給他一個(gè)賬號(hào)讓他設(shè)密碼，當(dāng)時(shí)也沒教他怎么設(shè)；他就找IT,IT跟他講了很多規(guī)矩，他說這輩子設(shè)密碼就三個(gè)，太復(fù)雜了不記得。安全長(zhǎng)就說如果你沒有辦法記得這個(gè)密碼,我們公司就不是你可以工作的地方。他對(duì)每一個(gè)新員工都說，對(duì)全球副總裁都是這樣的要求。這是威，當(dāng)然也有恩，如果微軟員工今天突然不想進(jìn)公司，我們的工作不一定非要在公司，我們?cè)谶@個(gè)地方工作能得到很好的工作空間。

苗凱：智慧的企業(yè)，我從IBM說一些案例吧,目前我們正在跟國(guó)內(nèi)的電器零售商合作，這種傳統(tǒng)的電器賣場(chǎng)怎么向電子商務(wù)緊密結(jié)合，雙方都在思考和探索。這個(gè)和智慧城市聽起來沒有關(guān)系，實(shí)際上IBM做智慧城市的時(shí)候，注重為公眾提供什么，還有為政府提供什么。智慧城市現(xiàn)在很多是朝一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

沈杰：我從我們企業(yè)推出的項(xiàng)目上來談，智慧城市一個(gè)是自下而上，一個(gè)是自上而下。自下而上是安全、交通、安檢局部的應(yīng)用方面尋找一些更好的解決實(shí)際問題的解決方案；自上而下，比如說做傳感器的智能信息處理。作為智慧城市來講，不能完全由下面雜草式地上漲，所以另外一個(gè)理念是從智慧城市的頂層設(shè)計(jì)到標(biāo)準(zhǔn)平臺(tái)建立，能夠很好地在智慧城市初期就能夠有效地整合相互資源。國(guó)家發(fā)改委去年在無錫有一個(gè)物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用示范點(diǎn),建設(shè)智慧城市平臺(tái)。我們說不僅是在自下而上的局部應(yīng)用里面更好地應(yīng)用物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和其他技術(shù)，還要從政府頂層規(guī)劃上考慮，比如說建立標(biāo)準(zhǔn)化平臺(tái)去協(xié)調(diào)和整合不同地域的運(yùn)作機(jī)制。

楊冰之:謝謝幾位嘉賓、專家給大家貢獻(xiàn)了智慧。剛才聽了三位嘉賓對(duì)智慧城市的看法，智慧這個(gè)詞非常大，什么是智慧，什么是智慧城市，智慧城市中的智慧如何體現(xiàn)，老百姓如何感受智慧城市、如何參與到智慧城市建設(shè)中去，如何享受到智慧城市給人們帶來的好處，這需要我們的思考。作為人類最美好的追求，我們的智慧城市正在快速而有效地推進(jìn)，在大員工都很有智慧，不見得很聽話，大家都有自己的想家的共同努力下，智慧城市在未來會(huì)提供更好的服務(wù),使我們的生活更加美好！

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