阿里云總裁王堅(jiān)：集團(tuán)對(duì)云計(jì)算投入很有耐心

被同事習(xí)慣地稱(chēng)為“博士”的王堅(jiān)是一位頗具傳奇色彩的技術(shù)領(lǐng)袖。這位1962年出生的杭州本地人個(gè)子卻很高，學(xué)者氣十足，說(shuō)話(huà)思維敏捷，聲音洪亮。小時(shí)候成績(jī)并不出眾的他，長(zhǎng)大后卻成為博學(xué)廣識(shí)而有獨(dú)特思維模式的怪才。

加入阿里巴巴以前，他曾經(jīng)是聲名顯赫的微軟亞洲研究院常務(wù)副院長(zhǎng)，負(fù)責(zé)過(guò)用戶(hù)界面、機(jī)器學(xué)習(xí)、大規(guī)模數(shù)據(jù)處理、廣告平臺(tái)、無(wú)縫個(gè)人計(jì)算等諸多看上去非常發(fā)散的項(xiàng)目。他主持發(fā)明的數(shù)字墨水技術(shù)、數(shù)字筆和手寫(xiě)數(shù)學(xué)公式識(shí)別器等都是名噪一時(shí)的學(xué)術(shù)成果。更令人稱(chēng)奇的是，他居然是心理學(xué)科班出身，在杭州大學(xué)從本科讀到博士，短時(shí)間在國(guó)外進(jìn)修后，又回到母校任教，先后擔(dān)任教授、博士生導(dǎo)師和心理學(xué)系主任。而他當(dāng)年進(jìn)入微軟研究院時(shí)的身份卻是國(guó)內(nèi)人機(jī)界面第一人。

與大多數(shù)同齡人不同，王堅(jiān)敢想敢做，沒(méi)有太多顧忌，思維方式很像美國(guó)人?！蹲冯S智慧》一書(shū)中曾爆料，當(dāng)年他之所以接受李開(kāi)復(fù)的邀請(qǐng)加盟微軟，動(dòng)因竟是因?yàn)槔祥_(kāi)會(huì)煩了，又不想當(dāng)學(xué)校指定的理學(xué)院副院長(zhǎng)。而他第一次見(jiàn)到李開(kāi)復(fù)時(shí)，開(kāi)口就批評(píng)后者參與開(kāi)發(fā)的蘋(píng)果系統(tǒng)和微軟的Windows用戶(hù)界面都很糟糕……

相比阿里巴巴旗下人人皆知的淘寶、支付寶等子公司，組建于2009年9月10日的阿里云要低調(diào)得多。也許因?yàn)榍》臧⒗锇桶图瘓F(tuán)成立十周年，慶典的宣傳太過(guò)火爆，外界很多人當(dāng)時(shí)要么壓根兒沒(méi)留意到這個(gè)新公司的誕生，要么就將它與阿里軟件混為一談了。

此后，除了2009年底大批招聘技術(shù)人員見(jiàn)諸報(bào)道之外，阿里云似乎一度從人們視野中消失。即使是在云計(jì)算已經(jīng)成為業(yè)界焦點(diǎn)、如火如荼的2010年，也未見(jiàn)阿里云有較大動(dòng)作。原定2010年底的發(fā)布遲至2011年上半年將盡仍然不見(jiàn)動(dòng)靜。而在此前后，阿里云龐大的布局曝光——分布式計(jì)算系統(tǒng)、分布式數(shù)據(jù)庫(kù)、手機(jī)操作系統(tǒng)、瀏覽器、輸入法、搜索、地圖、郵件、翻譯……引起技術(shù)圈內(nèi)激烈爭(zhēng)論，豪華團(tuán)隊(duì)、投資巨大、研發(fā)受阻、前途未卜等等有關(guān)阿里云的傳言也越來(lái)越多。更有前阿里員工甚至直斥阿里云不靠譜、純忽悠。

2011年7月，聯(lián)手天語(yǔ)推出的阿里云手機(jī)迅速成為媒體焦點(diǎn)，總體上外界的評(píng)價(jià)是毀譽(yù)參半。 10月24日，阿里云首次開(kāi)發(fā)者大會(huì)召開(kāi)，彈性計(jì)算平臺(tái)、開(kāi)放數(shù)據(jù)處理服務(wù)、ACE平臺(tái)、云應(yīng)用平臺(tái)、開(kāi)放存儲(chǔ)服務(wù)和CDN、開(kāi)放結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)服務(wù)等全線(xiàn)產(chǎn)品首次全面發(fā)布。此后阿里云喜訊不斷，先與日本游戲平臺(tái)DeNA達(dá)成戰(zhàn)略合作，后又獲得政府億元資金支持。

但圍繞著阿里云的疑問(wèn)仍然不絕于耳。一個(gè)電子商務(wù)公司為什么要同時(shí)做云計(jì)算和移動(dòng)操作系統(tǒng)？為什么一開(kāi)始就做這么全面的布局？在中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)里如何靠云計(jì)算贏(yíng)利？三年時(shí)間里阿里云薈萃的眾多技術(shù)精英到底做了些什么？帶著這些問(wèn)題，在12月28 日，我專(zhuān)門(mén)飛到杭州，對(duì)話(huà)阿里云掌門(mén)人王堅(jiān)。

平臺(tái)之夢(mèng)

位于杭州文二路西湖國(guó)際科技大廈的阿里云公司辦公場(chǎng)所面積很大，充滿(mǎn)活力，滿(mǎn)眼都是朝氣蓬勃的技術(shù)人員。據(jù)介紹，目前公司已經(jīng)有1200人，其中八九成都是工程師，包括中國(guó)第一個(gè)ACM-ICPC冠軍隊(duì)成員林晨曦在內(nèi)的一批技術(shù)骨干，分別負(fù)責(zé)基礎(chǔ)平臺(tái)、基礎(chǔ)服務(wù)、云計(jì)算業(yè)務(wù)、云手機(jī)四塊，公司沒(méi)有銷(xiāo)售。

世界范圍內(nèi)，云計(jì)算的領(lǐng)導(dǎo)性廠(chǎng)商，技術(shù)上是Google，而業(yè)務(wù)上則是Amazon。 Amazon Web Services目前已經(jīng)漸漸成為主流，不僅是眾多創(chuàng)業(yè)公司的首選，也是Netflix、DropBox、Zynga等行業(yè)新貴們崛起的幕后英雄，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)數(shù)億美元的營(yíng)收而且潛力巨大。而在中國(guó)，對(duì)應(yīng)的市場(chǎng)仍然基本上是一片空白。在平臺(tái)征戰(zhàn)的時(shí)代，這塊業(yè)務(wù)是當(dāng)然的制高點(diǎn)，其重要性不言而喻。

阿里巴巴是中國(guó)與Amazon最接近甚至在電子商務(wù)方面布局更全面的公司，它的資源實(shí)力毋庸置疑，而外界不大了解的是，其技術(shù)能力在業(yè)界也是領(lǐng)先的。因此，阿里投身做云計(jì)算，逐鹿平臺(tái)之戰(zhàn)，并不奇怪，但阿里的雄心仍然令我吃驚。王堅(jiān)介紹，從戰(zhàn)略上來(lái)說(shuō)，他們想做的事情實(shí)際上可以解讀為Amazon+Google并有所超越。Amazon最重要的貢獻(xiàn)是真正實(shí)現(xiàn)了計(jì)算的Utility化，而 Google真正從技術(shù)上把計(jì)算的規(guī)模做上去了。這兩點(diǎn)阿里云都要做，即用Google模式的技術(shù)來(lái)做Amazon模式的運(yùn)營(yíng)，而同時(shí)還在慢慢努力做的一件事情，是數(shù)據(jù)，要為人人提供全網(wǎng)規(guī)模的數(shù)據(jù)與計(jì)算。也就是說(shuō)，如果你今天愿意，就可以做一個(gè)全網(wǎng)規(guī)模上的搜索引擎，計(jì)算和數(shù)據(jù)不再是你的約束。

阿里云對(duì)自己使命的表述方式頗有點(diǎn)與眾不同——打造以數(shù)據(jù)為中心的先進(jìn)云計(jì)算服務(wù)平臺(tái)。在對(duì)話(huà)中王堅(jiān)不無(wú)自豪地表示，三年前公司成立的這個(gè)初衷，現(xiàn)在一個(gè)字都不用改。他們當(dāng)初對(duì)云計(jì)算的理解和判斷基本上仍然是成立的。

為什么這么強(qiáng)調(diào)數(shù)據(jù)？王堅(jiān)認(rèn)為，數(shù)據(jù)將成為對(duì)國(guó)家和企業(yè)至關(guān)重要的戰(zhàn)略性資源。而且，是近年來(lái)發(fā)生的一個(gè)革命性變化——數(shù)據(jù)都是在線(xiàn)搜集完成的，從不在線(xiàn)到在線(xiàn)，使數(shù)據(jù)真正具有了戰(zhàn)略?xún)r(jià)值。與他的說(shuō)法可以相互印證的是，全球范圍內(nèi)Big Data也成為業(yè)界大熱詞，有國(guó)外觀(guān)察者稱(chēng)數(shù)據(jù)將成為新時(shí)代的石油。

另一個(gè)要素——計(jì)算能力，也是國(guó)家和企業(yè)絕對(duì)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。Google是一個(gè)很好的例子，它實(shí)際上是把一個(gè)本來(lái)是大家公共的數(shù)據(jù)變成獨(dú)有的，然后在這上面創(chuàng)造了一個(gè)巨大的企業(yè)。相當(dāng)于6千米海底下的石油，理論上是大家的，但別人都沒(méi)有能力打，只有Google有這個(gè)技術(shù)能挖掘其中的價(jià)值。而阿里云的愿景是做中國(guó)擁有最大計(jì)算能力（而不是服務(wù)器最多）的公司。

阿里云的業(yè)務(wù)模式有兩種，一種是數(shù)據(jù)中心和技術(shù)、運(yùn)營(yíng)都由阿里云負(fù)責(zé)，一種是數(shù)據(jù)中心和服務(wù)器是客戶(hù)的，阿里云負(fù)責(zé)技術(shù)和運(yùn)營(yíng)，與客戶(hù)分享收入。后一種模式已經(jīng)有好幾家公司在嘗試，王堅(jiān)預(yù)計(jì)后一種可能利潤(rùn)更高。

超越Hadoop

王堅(jiān)在對(duì)話(huà)中多次強(qiáng)調(diào)，阿里云戰(zhàn)略上最與眾不同之處，就是堅(jiān)持追求擁有自己的具有競(jìng)爭(zhēng)力的核心技術(shù)。而且，經(jīng)過(guò)三年艱難地技術(shù)攻關(guān)，數(shù)次推倒重來(lái)，終于跨過(guò)了這個(gè)技術(shù)門(mén)檻，依靠自己的技術(shù)力量實(shí)現(xiàn)了飛天（Apsara）這個(gè)非常扎實(shí)的通用大規(guī)模分布式計(jì)算系統(tǒng)，它除了MapReduce之外，還支持最廣泛的各種編程模型。而且，阿里云技術(shù)人員在這個(gè)統(tǒng)一平臺(tái)上實(shí)現(xiàn)了電子郵件、搜索、地圖、彈性計(jì)算、數(shù)據(jù)處理等眾多功能，也就是說(shuō)郵件和搜索底層是一樣的，除他們外，在世界上只有Google能夠做到這一點(diǎn)。

說(shuō)到這里，王堅(jiān)有些動(dòng)情：“這其中有很多具體的技術(shù)難題，有的非常難，比如調(diào)度那一塊，就讓開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)吃了不少苦頭。你不做到那個(gè)層次，根本不會(huì)知道其中奧秘。一開(kāi)始很多人都不相信我們能夠做出來(lái)。但我們成功做出來(lái)了，對(duì)此我完全有理由感到自豪。”

我們都知道中國(guó)公司很少會(huì)選擇冒很大風(fēng)險(xiǎn)自己從事這種底層的自主研發(fā)，當(dāng)時(shí)這一決策是怎么做出的呢？難道不怕最后搞砸了無(wú)法交待？

王堅(jiān)回答，做平臺(tái)必須面對(duì)正面戰(zhàn)場(chǎng)，這是繞不過(guò)去的，打游擊戰(zhàn)、平型關(guān)大捷什么的沒(méi)有用，無(wú)法結(jié)束戰(zhàn)爭(zhēng)。幸運(yùn)的是，團(tuán)隊(duì)的內(nèi)外部環(huán)境非常好：集團(tuán)對(duì)此有足夠的耐心和堅(jiān)持，馬云本人是鐵桿的支持者，集團(tuán)CFO也說(shuō)過(guò)錢(qián)不是問(wèn)題的話(huà)，其他子公司的友情支持，加上有一批鐵桿的員工，還有來(lái)自萬(wàn)網(wǎng)這樣鐵桿用戶(hù)的支持。他直言：“有這么幸福的環(huán)境，如果還做不成的話(huà)，只能說(shuō)是我們這幫人無(wú)能。”

處于核心的飛天系統(tǒng)的研發(fā)成功之后，阿里云終于一掃之前的陰霾，各種上層產(chǎn)品源源不斷地發(fā)布。

我又提出一個(gè)早已準(zhǔn)備好的問(wèn)題：為什么不直接用Hadoop呢？王堅(jiān)回答：“大家都會(huì)覺(jué)得，直接用Hadoop不是很好更快嗎。Hadoop當(dāng)然在離線(xiàn)大數(shù)據(jù)處理上很有價(jià)值，但它無(wú)法解決我們公司公共云計(jì)算服務(wù)的問(wèn)題，因?yàn)槲覀円呀?jīng)上線(xiàn)的云服務(wù)，已遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出Hadoop的能力，這和公司的定位是有關(guān)系的。今天飛天已很好地支持了阿里云的各類(lèi)業(yè)務(wù)，其中也包括了大數(shù)據(jù)處理，從這個(gè)意義上講，飛天實(shí)際上已經(jīng)超越了Hadoop。”

他還補(bǔ)充說(shuō)，現(xiàn)在號(hào)稱(chēng)做云計(jì)算的公司很多，實(shí)際上其中的技術(shù)門(mén)檻是非常高的，很少有公司具備這樣的實(shí)力。一些企業(yè)搞一百臺(tái)服務(wù)器就做網(wǎng)盤(pán)、云存儲(chǔ)，還有所謂的私有云，把一個(gè)企業(yè)解決方案放大就說(shuō)是云計(jì)算，說(shuō)實(shí)話(huà)，這些真不能算。此外，通用的云系統(tǒng)比垂直、專(zhuān)用的要難得多，雖然單看某個(gè)具體的應(yīng)用效率上后者可能還是會(huì)有優(yōu)勢(shì)，但整個(gè)平臺(tái)規(guī)模效益一上來(lái)，結(jié)果就完全不同了。

有了堅(jiān)實(shí)的底層技術(shù)做支撐，阿里云就有信心在規(guī)模效益和成本上取得競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。王堅(jiān)舉了一個(gè)讓他最感自豪的實(shí)驗(yàn)案例，在一個(gè)1500臺(tái)組成的數(shù)據(jù)處理集群上，一邊處理數(shù)據(jù)的同時(shí)，還可以溜進(jìn)去幾個(gè)作業(yè)，完成動(dòng)畫(huà)渲染，實(shí)際上相當(dāng)于渲染是免費(fèi)的。

與此同時(shí)，云計(jì)算除了解決基礎(chǔ)設(shè)施需求之外，必須給客戶(hù)提供更多價(jià)值，比如搜索等服務(wù)，比如能給客戶(hù)帶來(lái)用戶(hù)，降低用戶(hù)獲取成本。

撥開(kāi)迷霧

問(wèn)：在已經(jīng)有很多業(yè)務(wù)的互聯(lián)網(wǎng)公司做通用云計(jì)算平臺(tái)，都會(huì)遇到平臺(tái)與業(yè)務(wù)關(guān)系之間的矛盾。之前外界對(duì)阿里云的很多質(zhì)疑也是說(shuō)阿里云的研發(fā)不跟具體的業(yè)務(wù)結(jié)合，阿里集團(tuán)自己內(nèi)部也不怎么用。阿里云目前的情況如何？又是怎么解決相關(guān)問(wèn)題的呢？

王堅(jiān)介紹：“目前集團(tuán)內(nèi)外都有很多成功案例，平臺(tái)接入的直接客戶(hù)接近5000家。其中包括集團(tuán)內(nèi)部的整個(gè)郵箱。萬(wàn)網(wǎng)更是鐵桿用戶(hù)，在我們發(fā)展早期幫過(guò)大忙。他們第一天上線(xiàn)時(shí)，客服電話(huà)都被打爆了，而到現(xiàn)在幾乎各種有競(jìng)爭(zhēng)力的功能都是我們?cè)诤竺嬷?。阿里金融是?lián)合運(yùn)營(yíng)的例子。淘寶的對(duì)外數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)和開(kāi)放平臺(tái)也會(huì)建在阿里云平臺(tái)上。還有ShopEx等外部的客戶(hù)也跑在我們的平臺(tái)上。類(lèi)似的例子還有很多。”

在平臺(tái)和現(xiàn)有業(yè)務(wù)之間，阿里云有過(guò)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，中間有一個(gè)痛苦的轉(zhuǎn)變過(guò)程。最開(kāi)始，阿里云同時(shí)還承擔(dān)集團(tuán)技術(shù)部門(mén)的角色，要兼顧公司內(nèi)部和面向外部的平臺(tái)開(kāi)放，一度非常糾結(jié)。支持集團(tuán)內(nèi)部業(yè)務(wù)與真正面對(duì)公眾的開(kāi)放云計(jì)算平臺(tái)之間差異還是很大的。王堅(jiān)說(shuō)，看到Google雖然技術(shù)領(lǐng)先但在與Amazon的競(jìng)爭(zhēng)中處于下風(fēng)之后，堅(jiān)定了外部服務(wù)和內(nèi)部服務(wù)各有專(zhuān)注的看法。內(nèi)部服務(wù)現(xiàn)在專(zhuān)門(mén)成立了集團(tuán)技術(shù)部，由劉振飛負(fù)責(zé)。而阿里云將完全轉(zhuǎn)變?yōu)閷?zhuān)注對(duì)外業(yè)務(wù)，即使是集團(tuán)內(nèi)部的公司，也要按兩家公司結(jié)算，分享營(yíng)收。

問(wèn)：阿里云本來(lái)應(yīng)該是專(zhuān)注于平臺(tái)的，為什么會(huì)想到去做云手機(jī)？之后的路線(xiàn)圖是怎么樣的？

王堅(jiān)坦言，的確這一年同時(shí)在打兩個(gè)正面戰(zhàn)場(chǎng)，很辛苦，但移動(dòng)終端也是一個(gè)繞不過(guò)去的正面戰(zhàn)場(chǎng)，靠做應(yīng)用無(wú)法解決所有問(wèn)題。這個(gè)決策主要是從阿里巴巴集團(tuán)戰(zhàn)略的角度出發(fā)的，不能失去這么大的一個(gè)機(jī)遇。內(nèi)部各公司中阿里云最有條件去做這一塊。而且，戰(zhàn)略上移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和云計(jì)算是不可分的，如果你的云計(jì)算只是在傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)上成功的話(huà)，其實(shí)還不能算成功。云計(jì)算生根不是在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上，但開(kāi)花結(jié)果會(huì)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上。某種意義上阿里云在概念上是非常緊密的兩家公司。但在云平臺(tái)方面，對(duì)其他終端系統(tǒng)也是開(kāi)放的。

下一步基本上每?jī)扇齻€(gè)月會(huì)有一個(gè)新的版本，2012年1月會(huì)出手機(jī)云OS 2012版，這一版在用戶(hù)體驗(yàn)上有了很大提高。同時(shí)，已經(jīng)開(kāi)始在談第二個(gè)手機(jī)廠(chǎng)家，天語(yǔ)也會(huì)出更多的型號(hào)，支持高端和低端，還有平板。但最重要的，是把互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)營(yíng)的思想帶到手機(jī)上去。現(xiàn)在路子已經(jīng)趟出來(lái)了，就是有三個(gè)系統(tǒng)：終端操作系統(tǒng)、云端系統(tǒng)，還有運(yùn)營(yíng)手機(jī)的系統(tǒng)，比如應(yīng)用商店之類(lèi)。

問(wèn)：就目前來(lái)講，你給阿里云打分打多少分？

“從個(gè)人角度，”王堅(jiān)回答，“打兩個(gè)分比較客觀(guān)。必須承認(rèn)正面戰(zhàn)場(chǎng)是很難的，就阿里云自己今天走到這一步而言，我覺(jué)得可以打90分。但從讓別人滿(mǎn)意來(lái)看，我覺(jué)得打不到60分。確實(shí)由于能力所限，還有很多需要改進(jìn)的地方。”

問(wèn)：你預(yù)計(jì)阿里云過(guò)幾年能夠像Amazon那樣成為盈利部門(mén)？

王堅(jiān)確認(rèn)，從集團(tuán)角度阿里云會(huì)持續(xù)投入，一年十個(gè)億，基本上要做十年。但阿里云有可能在12 個(gè)月到24個(gè)月以?xún)?nèi)實(shí)現(xiàn)盈利?，F(xiàn)在公司可以不再增加一個(gè)人，收入?yún)s不斷穩(wěn)定增加。“我的第一個(gè)目標(biāo)，是阿里云給集團(tuán)外部提供服務(wù)所需的計(jì)算資源，要超過(guò)集團(tuán)內(nèi)部，這個(gè)目標(biāo)已經(jīng)是可以預(yù)見(jiàn)的。而第二個(gè)目標(biāo)，是我們的計(jì)算規(guī)模能夠與Amazon相提并論，相信一定不會(huì)花十年的時(shí)間。”

阿里云的戰(zhàn)略方向是正確的，自主研發(fā)核心系統(tǒng)的勇氣也令人敬佩。從CSDN最近與阿里云平臺(tái)的合作來(lái)看，產(chǎn)品值得信賴(lài)。阿里云公司杭州辦公區(qū)的前臺(tái)有一副對(duì)聯(lián)相信給所有訪(fǎng)客都留下了深刻印象：夢(mèng)想永在凌云意意氣風(fēng)發(fā)，代碼成就萬(wàn)事基積沙鎮(zhèn)海。讓我們祝福阿里云。