王峰十問(wèn)羅永浩：關(guān)于被黑，關(guān)于錘子，關(guān)于區(qū)塊鏈

王峰：火星財(cái)經(jīng)發(fā)起人，藍(lán)港互動(dòng)集團(tuán)(HK.8267)創(chuàng)始人，極客幫創(chuàng)投合伙人，曾任金山軟件高級(jí)副總裁。

對(duì)話原文整理

王峰：首先要恭喜老羅啊，前幾天的錘子515新品發(fā)布會(huì)很成功，錘子成為首個(gè)在鳥巢舉辦發(fā)布會(huì)的手機(jī)廠商，據(jù)說(shuō)，這也是今年全球規(guī)模最大的一場(chǎng)發(fā)布會(huì)，參與人數(shù)達(dá)到37000人，門票收入突破480多萬(wàn)。

當(dāng)然，很多人也為你捏了一把汗，朋友圈被連續(xù)刷屏，網(wǎng)上新聞鋪天蓋地，我知道你在發(fā)布會(huì)上已經(jīng)大汗淋淋，但見(jiàn)瘋狂吐槽，又豈是一個(gè)汗字了得?？吹搅撕芏嚓P(guān)于這次發(fā)布會(huì)的吐槽評(píng)論，是被打臉還是改變世界?

一個(gè)民營(yíng)企業(yè)家的商業(yè)活動(dòng)，引來(lái)如此多的關(guān)注和爭(zhēng)議，為什么?你怎樣思考問(wèn)題?這是我力邀你來(lái)做“王峰十問(wèn)”訪談的動(dòng)因。

在我看來(lái)，你差不多是當(dāng)今活躍在市場(chǎng)一線最受爭(zhēng)議的科技創(chuàng)業(yè)者。我注意到，錘子科技百度貼吧有粉絲74萬(wàn)人，同時(shí)，還有人注冊(cè)了錘黑吧，竟然也有6000多人關(guān)注;515發(fā)布會(huì)當(dāng)天，雖然網(wǎng)友吐槽不斷，網(wǎng)友評(píng)價(jià)再次冰火兩重天，但你發(fā)出的微博最高評(píng)論還有9000多條，其中大多數(shù)還是挺你的。一個(gè)事實(shí)是，這次發(fā)布會(huì)之后，對(duì)你的爭(zhēng)議不但沒(méi)有降低，反而變得更強(qiáng)了。網(wǎng)上的熱評(píng)，從你的公司到產(chǎn)品，一直追究到怎么看羅永浩這個(gè)人。

今天，圍繞你一路走來(lái)的爭(zhēng)議，我想拋開(kāi)雜音和瑣碎之語(yǔ)，問(wèn)你以下十個(gè)問(wèn)題，涉及團(tuán)隊(duì)、創(chuàng)新、品牌、競(jìng)爭(zhēng)及個(gè)人意識(shí)等相關(guān)問(wèn)題。其實(shí)，這些問(wèn)題也是我一直在思考的，我在2016年新浪創(chuàng)業(yè)訓(xùn)練營(yíng)上有過(guò)一次四個(gè)時(shí)的分享——《創(chuàng)業(yè)者必須要面對(duì)的十大關(guān)系》，今天，這些問(wèn)題正好映射到和你的對(duì)話中來(lái)，是為切磋學(xué)習(xí)，以如明鏡，照見(jiàn)我們自己的更加不完美和十分平庸。

今天的十問(wèn)，涉及到我所提到的所謂“十大關(guān)系”，下面，讓我們開(kāi)始吧。得罪之處，務(wù)必請(qǐng)包涵。實(shí)在不行，私下飯局再罵我。

關(guān)于投資人

王峰：事先說(shuō)明，我也是錘子的投資人，但我更想站在公共立場(chǎng)問(wèn)一些問(wèn)題。每逢錘子發(fā)布會(huì)結(jié)束，大家都會(huì)很關(guān)心錘子的融資情況。現(xiàn)在錘子還會(huì)經(jīng)常處在資金緊張的狀態(tài)嗎?

羅永浩：目前還好，已經(jīng)不虧損了，我們不用融資也能走下去。但是為了研發(fā)投入和嘗試做一些不一樣的東西，我們的資金還是挺緊的。

王峰：我至今還記得2015年第一次跟你見(jiàn)面，在你們公司附近一個(gè)餐廳和你午餐的時(shí)候，我心里的疑惑：你的投資人名單上，沒(méi)有IDG、紅杉這類老牌主流投資機(jī)構(gòu)，甚至沒(méi)有啟明、金沙江這些新興的獨(dú)角獸捕手。你跟媒體說(shuō)過(guò)，你曾在1個(gè)月見(jiàn)了50多個(gè)投資人，但他們絕大多數(shù)并不能聽(tīng)明白你講的事情。

我的觀察是，最后投了你的投資者大多是喜歡你，信任你。他們聽(tīng)你的報(bào)價(jià)，其實(shí)都沒(méi)有把短期投資回報(bào)率放在第一位。某種程度上，他們也是錘粉。為什么市場(chǎng)號(hào)召力如此強(qiáng)大的羅永浩，沒(méi)有得到更多主流VC的青睞?

羅永浩：我們做的不是風(fēng)口上的項(xiàng)目，如果不考慮遠(yuǎn)大的計(jì)算平臺(tái)理想(其實(shí)這個(gè)他們聽(tīng)不太懂，但這很正常)，那看到的只有一片紅海，所以多數(shù)機(jī)構(gòu)都不想投是正常的，合乎投資邏輯的。

另外，很多成功的主流機(jī)構(gòu)吹噓自己很少錯(cuò)過(guò)重要項(xiàng)目，其實(shí)他們?yōu)榱司S持這種名聲，也經(jīng)常是到了誰(shuí)都能看懂的后期階段，求爺爺告奶奶硬塞進(jìn)去一些錢，然后再吹這個(gè)牛的。

王峰：嗯，了解。錘子科技從創(chuàng)立到現(xiàn)在經(jīng)歷了一系列挑戰(zhàn)和艱難，曾經(jīng)一度幾乎被低價(jià)收購(gòu)。據(jù)說(shuō)由于收購(gòu)方實(shí)在拿不出剩下的一筆小資金，導(dǎo)致最后收購(gòu)失敗。這些投資人當(dāng)中，也有些由于基金性質(zhì)和投資期限的問(wèn)題，有退出的需求。但是錘子科技目前所選擇的道路，是一條需要工匠精神和耐心的賽道。不知你是如何協(xié)調(diào)投資人需求和企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展需求之間的矛盾的?

羅永浩：我們的投資者，有些是看好我們的長(zhǎng)遠(yuǎn)前途，并對(duì)此有充分的準(zhǔn)備，這種比較簡(jiǎn)單。

還有些是因?yàn)橥顿Y周期的關(guān)系，需要在一定的時(shí)間內(nèi)退出的，這種我們會(huì)盡量想辦法幫助需要退出的投資者退出。

有時(shí)候，一些新投資者希望前面的股東退出，這時(shí)候就比較好處理，否則還是挺麻煩的。這樣的時(shí)候，就只能坦誠(chéng)溝通，爭(zhēng)取相互理解了。

王峰：我自己也完成過(guò)多輪融資，我知道在傳統(tǒng)股權(quán)投資機(jī)構(gòu)里，創(chuàng)始人與投資人的關(guān)系始終是微妙的，好像很多創(chuàng)業(yè)者處理不好這種關(guān)系，容易走到兩個(gè)極端。要么失去自我，被投資者挾持，要么太過(guò)強(qiáng)勢(shì)，拿下所以決定性投票權(quán)。其中關(guān)系千萬(wàn)重，我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)是，創(chuàng)業(yè)者對(duì)投資者一定要坦誠(chéng)，這是很重要的一點(diǎn)。你覺(jué)得自己對(duì)投資人夠坦誠(chéng)嗎?

羅永浩：當(dāng)然。無(wú)論是對(duì)投資者，還是其他人，我的問(wèn)題一直都是過(guò)于坦誠(chéng)了，這方面我的分寸感很差。

關(guān)于合伙人關(guān)系

王峰：這個(gè)我覺(jué)得挺有意思。馬云創(chuàng)業(yè)時(shí)有“十八羅漢”，印象最深刻的當(dāng)屬彭蕾，一路追隨，指哪打哪;馬化騰創(chuàng)業(yè)時(shí)，“騰訊五虎將”里，既有馬的中學(xué)同學(xué)陳一丹，也有他的大學(xué)同學(xué)張志東;雷軍創(chuàng)立小米時(shí)，不僅有微軟谷歌精英，更有黎萬(wàn)強(qiáng)等一眾金山老同事;王興創(chuàng)立美團(tuán)時(shí)，叫上了清華室友王慧文。蓋茨創(chuàng)立微軟時(shí)的搭檔是中學(xué)同學(xué)保羅·艾倫和大學(xué)同學(xué)史蒂夫·鮑爾默;喬布斯創(chuàng)立蘋果的搭檔是在Palo Alto一起玩大的技術(shù)天才斯蒂夫·沃茲尼亞克;佩奇創(chuàng)立谷歌時(shí)的搭檔是大學(xué)同學(xué)謝爾·蓋布林。任何一個(gè)領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司，有且至少有兩人有過(guò)創(chuàng)業(yè)前的交情，其中大都以同學(xué)和前同事居多，我發(fā)現(xiàn)相知相熟的合伙人關(guān)系往往在企業(yè)發(fā)展中扮演著非常重要的作用。

我的問(wèn)題是，在錘子團(tuán)隊(duì)中，有這樣一個(gè)人，是你過(guò)去一路走過(guò)來(lái)的拍檔嗎?這個(gè)問(wèn)題我想過(guò)很久，創(chuàng)業(yè)維艱，有時(shí)看起來(lái)就是找人過(guò)日子，頂尖合伙人關(guān)系堪稱模范夫妻關(guān)系，或者不是兄弟勝似兄弟的關(guān)系。有沒(méi)有戀愛(ài)就結(jié)婚的好夫妻關(guān)系?有沒(méi)有素不相識(shí)就一起扛槍的兄弟關(guān)系?

羅永浩：早期的時(shí)候完全沒(méi)有，因?yàn)槲铱缃缈绲糜悬c(diǎn)狠，原來(lái)的朋友基本都是文化圈子的人，像作家、編輯、記者、出版家這種，還有就是英語(yǔ)培訓(xùn)業(yè)的前同事，所以起步的時(shí)候大部分是一些歲數(shù)差很多的小兄弟。那個(gè)時(shí)候比較慘的就是，壓力再大的時(shí)候，也不敢跟他們說(shuō)，怕嚇到他們，怕他們知道有些事情我也搞不定，罩不住。

熬到現(xiàn)在好多了，吳德周、彭錦洲、苗穎、成紅霞這些合伙人陸續(xù)加盟后，公司現(xiàn)在有什么大事，我可以很有底氣地和他們溝通，聽(tīng)取他們的意見(jiàn)，不用硬著頭皮假裝自己什么都能搞定了。

唐巖以前跟我說(shuō)，如果你的公司里，所有的人都是乖乖聽(tīng)你的，沒(méi)有任何人敢提反對(duì)意見(jiàn)，你也沒(méi)有任何擔(dān)心走掉了就會(huì)很麻煩的人，公司就多半會(huì)出問(wèn)題。所以頭幾年我一直是很焦慮的，現(xiàn)在這方面好多了。

王峰：德周和錦洲都是華為系啊，我都有接觸，人很實(shí)在。進(jìn)一步說(shuō)，我理解的合伙人，既要有明確的強(qiáng)核心，又要充分發(fā)揮合伙人的長(zhǎng)處。你的個(gè)人風(fēng)格強(qiáng)烈，保持強(qiáng)核心沒(méi)有問(wèn)題，尤其是在品牌、營(yíng)銷和設(shè)計(jì)方面，明顯見(jiàn)長(zhǎng)，但在充分發(fā)揮合伙人能力上，你是怎么做的?比如，在技術(shù)能力上，對(duì)你幫助最大的合伙人是誰(shuí)?

羅永浩：發(fā)揮他們的能力方面?我什么都沒(méi)做。我找的合伙人，都是某個(gè)方面遠(yuǎn)勝于我的，我請(qǐng)他們來(lái)，就是因?yàn)槟且粔K兒我搞不定。所以就交給他們就好了。他們知道那塊兒的責(zé)任完全在自己身上，這是最好的動(dòng)力。

技術(shù)能力上，對(duì)公司幫助最大的，當(dāng)然是我們的產(chǎn)品線和研發(fā)負(fù)責(zé)人，現(xiàn)任 COO 吳德周。

關(guān)于創(chuàng)新能力

王峰：在5月15日的發(fā)布會(huì)上，令我們大為意外的是，你僅用了不到半小時(shí)介紹堅(jiān)果R1手機(jī)，卻用了近2個(gè)小時(shí)介紹錘子PC工作站TNT，這的確是一個(gè)很有想象力甚至是大膽的產(chǎn)品，但也引來(lái)了發(fā)布會(huì)最大的槽點(diǎn)，我羅列了主要槽點(diǎn)：第一，價(jià)格太貴;第二，長(zhǎng)得太像Surface Hub;第三，我們真的需要一個(gè)工作站嗎?第四，用語(yǔ)音操作PC，可能會(huì)把辦公室變成菜市場(chǎng)。以上槽點(diǎn)，你有什么要回應(yīng)的嗎?有冤說(shuō)冤啊。

羅永浩：首先，TNT 的核心，不是那塊一萬(wàn)塊的屏幕，而是革命性的操作系統(tǒng)。我們的屏價(jià)格貴不貴，根本就不是問(wèn)題所在。因?yàn)槌宋覀冏约鹤龅牟幌Чけ镜哪莻€(gè)堅(jiān)果工作站版本，還有我們的合作商即將推出的從 500 元到 5000 元的全系列產(chǎn)品。所以不管你的預(yù)算是多少，總有一款適合你。

第二，長(zhǎng)得像 Surface Studio 確實(shí)很遺憾，堅(jiān)果工作站是六個(gè)月弄出來(lái)的第一代 TNT 概念機(jī)，這個(gè)周期實(shí)在太短了，所以我們就找了一個(gè)做過(guò)類似底座轉(zhuǎn)軸方案的供應(yīng)商，用最快的時(shí)間趕出來(lái)了一個(gè)。后續(xù)迭代的產(chǎn)品的樣子，會(huì)非常不一樣。

第三，大家都用馬車的時(shí)候，全世界只有幾個(gè)造汽車的瘋子覺(jué)得人民需要汽車，就像大家都用鍵盤的時(shí)候，全世界都覺(jué)得鼠標(biāo)是玩具，“不是干正事兒的”。

如果嚴(yán)重地改變交互方式，工作效率的提升只有百分之三十、四十，那就什么也改變不了。如果工作效率真的提高百分之三百到五百，那就不是改良，而是革命。革命來(lái)臨的時(shí)候，懷抱著腐朽的鍵鼠嘲笑語(yǔ)音操控的傻x們，會(huì)被扔進(jìn)歷史的垃圾堆里去。整個(gè)人類的工具進(jìn)化史，就是一部直覺(jué)戰(zhàn)勝非直覺(jué)，低學(xué)習(xí)成本戰(zhàn)勝高學(xué)習(xí)成本，便利戰(zhàn)勝非便利的歷史。

除非直覺(jué)、低學(xué)習(xí)成本、便利的工具和方法在工作效率上有嚴(yán)重的折扣，否則結(jié)果是沒(méi)有懸念的。

何況，這么說(shuō)吧，百分之三百到五百的效率提升，足以讓每個(gè)人都戴上耳麥，足以讓每個(gè)員工把工作拿回家做，足以讓每個(gè)老板都給工位加上隔斷。。。。。。沒(méi)做過(guò)老板限制了他們的想象力不奇怪，但他們至少應(yīng)該做過(guò)員工。

發(fā)布會(huì)后，這么多人不是在討論這套系統(tǒng)能否提高百分之幾百的效率，而是在討論辦公室會(huì)不會(huì)因此成為吵鬧的菜市場(chǎng)……這大致相當(dāng)于汽車發(fā)明出來(lái)之后，腦子里只有馬車和馬糞的人，討論汽車發(fā)動(dòng)機(jī)會(huì)不會(huì)太吵，抱怨汽車還要費(fèi)油，提醒馬糞其實(shí)是有其他用途的，“馬身上全是寶”。

王峰：錘子科技從誕生起，無(wú)論中間有什么波折，總在創(chuàng)新上有神來(lái)之筆，比如上一代堅(jiān)果手機(jī)的“閃電膠囊”，更早之前有One Step和Bigbang，再早還有Smartisan OS煥然一新的操作界面，可是最新發(fā)布的堅(jiān)果R1手機(jī)，有什么創(chuàng)新突破嗎?好像大家還沒(méi)看出來(lái)。你的發(fā)布會(huì)上大部分時(shí)間都沒(méi)有交給手機(jī)。不過(guò)，說(shuō)實(shí)話整個(gè)智能產(chǎn)品廠商的發(fā)布會(huì)，都沒(méi)有幾年前市場(chǎng)那種瘋狂熱度。是不是整個(gè)智能手機(jī)領(lǐng)域都遇到創(chuàng)新的瓶頸了嗎?你想過(guò)做區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C(jī)嗎?(別告訴我你沒(méi)有考慮過(guò)啊)

羅永浩：這次在軟件上的創(chuàng)新突破是爆炸性的啊，我在手機(jī)里不是做了一兩個(gè)創(chuàng)新的軟件或特性，而是索性做了一個(gè)革命性的桌面級(jí)系統(tǒng)，回頭你只要買一個(gè)幾百塊或幾千塊的專用觸控屏，就可以得到一個(gè)工作效率遠(yuǎn)勝 PC/Mac 的強(qiáng)大電腦。

智能手機(jī)是一個(gè)爛熟的行業(yè)，肯定是遇到創(chuàng)新瓶頸了，但那些大廠商也沒(méi)那么在乎，反正他們也不是靠創(chuàng)新成功的。至于區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C(jī)，一定會(huì)做，詳情還不方便說(shuō)。

關(guān)于設(shè)計(jì)能力

王峰：去年，你在堅(jiān)果Pro發(fā)布會(huì)上說(shuō)，M1是錘子科技工業(yè)設(shè)計(jì)史上的恥辱。當(dāng)時(shí)為什么這么講?然而我了解到，作為“錘子工業(yè)設(shè)計(jì)恥辱”的M1，是錘子產(chǎn)品里賣得很不錯(cuò)的，為什么在你看來(lái)工業(yè)設(shè)計(jì)嚴(yán)重不及格的M1，市場(chǎng)和消費(fèi)者反而給了非常大的認(rèn)可?預(yù)判與市場(chǎng)反應(yīng)相悖?

羅永浩：先補(bǔ)充回答一下之前有位朋友關(guān)于 300% 效率提升的問(wèn)題。300% 的效率提升，我們?cè)诤芏鄨?chǎng)景下實(shí)測(cè)過(guò)，有 AB 比較，再怎么熟練的技術(shù)工，也不能跟自動(dòng)化生產(chǎn)相比較，其實(shí)單是以我們那個(gè)演示視頻，就應(yīng)該知道，像自動(dòng)生成 PPT，這種效率提升是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)百分之一千、兩千的。

關(guān)于王峰這個(gè)問(wèn)題，M1/M1L 談不上多成功，賣了幾十萬(wàn)部而已。它上市時(shí)的媒體評(píng)價(jià)和消費(fèi)者接受度還是不錯(cuò)的(在互聯(lián)網(wǎng)銷售為主的產(chǎn)品上，這兩者常常是一件事，線下銷售的話，情況會(huì)復(fù)雜一些)，但也不能算是多么成功的產(chǎn)品。

一般說(shuō)來(lái)，科技媒體的判斷邏輯是比較務(wù)實(shí)和簡(jiǎn)單的，你把材料堆足，各項(xiàng)均衡一些，再加上沒(méi)有什么特別大的硬傷，大家就都說(shuō)你做得好，很多非常平庸的產(chǎn)品，也能得到他們普遍的好評(píng)，就是這個(gè)原因。

我們?cè)缙诓槐凰麄冋J(rèn)可，主要原因是那時(shí)候研發(fā)和生產(chǎn)實(shí)力不足，所以產(chǎn)品總有一些毛病和槽點(diǎn)，當(dāng)然這完全怪我們自己。而我們投入心血做的那些創(chuàng)新和差異化的用戶體驗(yàn)，以及設(shè)計(jì)上的成就(這些都是我真誠(chéng)地吹牛x的基石)，雖然獲得了很多國(guó)際金獎(jiǎng)銀獎(jiǎng)的認(rèn)可，并賴以轉(zhuǎn)化了一批非常死忠的支持者，而且這個(gè)產(chǎn)品方向在文青群體中其實(shí)受眾也并不小，但這些對(duì)多數(shù)科技媒體來(lái)說(shuō)，是難于理解和莫名其妙的。

在我沒(méi)有用高調(diào)的方式激發(fā)他們的反感時(shí)，他們中的很多人，即便是用客觀冷靜甚至是友好地分析我們的產(chǎn)品時(shí)，也會(huì)覺(jué)得那些設(shè)計(jì)和創(chuàng)新是無(wú)關(guān)緊要的。本質(zhì)上，我們和這些科技媒體之間的沖突(無(wú)論是性格上的還是觀念上的還是動(dòng)手掐架式的)，是來(lái)自兩個(gè)截然不同的世界，本該完美錯(cuò)過(guò)的兩種人類之間的小概率意外相逢導(dǎo)致的尷尬。

你可以想象一下，如果我們是做實(shí)木、陶瓷物件，或某種類型的小資產(chǎn)階級(jí)印刷品的創(chuàng)業(yè)公司，即便我性格再?gòu)垞P(yáng)兩倍，即便我們剛起步的時(shí)候受限于各種條件和經(jīng)驗(yàn)，產(chǎn)品有各種各樣的小毛病，只要設(shè)計(jì)極端漂亮、創(chuàng)意異常新穎，也不會(huì)被各種產(chǎn)品評(píng)論家們罵成這個(gè)樣子。

關(guān)于這個(gè)“恥辱”的理解，也是被訛傳很廣的。我說(shuō) M1/M1L 是我錘設(shè)計(jì)上的恥辱，是因?yàn)檠邪l(fā)過(guò)程中出現(xiàn)的各種問(wèn)題，使得它的正面到最后被迫修改得越來(lái)越像 iPhone 了。作為一個(gè)屢獲殊榮的工業(yè)設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)型公司，做了一個(gè)正面酷似 iPhone 的手機(jī)，這對(duì)我們是一個(gè)恥辱。但這并不是說(shuō)它難看，其實(shí) M1/M1L 挺好看的，比同時(shí)期的多數(shù)手機(jī)都好看。

王峰：錘子產(chǎn)品好看是不假。據(jù)說(shuō)，你個(gè)人非常推崇“對(duì)稱美學(xué)”。以T1為例，為了能與頂部的耳機(jī)孔對(duì)稱，特意將電源按鍵設(shè)計(jì)成同樣大小的圓形，更令人稱道的還是隱藏傳感器的設(shè)計(jì)，將光線距離傳感器巧妙地隱藏在了聽(tīng)筒內(nèi)部，使得機(jī)身正面十分整潔，T1也因此獲得了iF國(guó)際設(shè)計(jì)獎(jiǎng)金獎(jiǎng)。你在發(fā)布堅(jiān)果U1時(shí)使用的廣告詞“漂亮得不像實(shí)力派”，至今讓人印象深刻。有人說(shuō)，錘子科技在品牌塑造過(guò)程中做得最成功的一件事，僅僅是在美學(xué)設(shè)計(jì)上比同行有著更高一點(diǎn)的追求，你認(rèn)同這種說(shuō)法嗎?也有人說(shuō)，會(huì)不會(huì)“漂亮有余，實(shí)力不足”?你會(huì)不會(huì)很生氣?

羅永浩：美學(xué)設(shè)計(jì)上的卓越成就和追求，不是我們?yōu)槠放扑茉焖龅呐凸ぷ鳎膊皇?ldquo;更高一點(diǎn)”，它是構(gòu)成我們企業(yè)基因的一個(gè)重要組成部分。想象一下，如果蘋果試圖把自己的品牌塑造成一個(gè)很樸實(shí)，很極客，很工程師文化的技術(shù)驅(qū)動(dòng)型公司，如果微軟試圖把自己的品牌塑造成一個(gè)很酷，很有性格，很有品位的設(shè)計(jì)和產(chǎn)品驅(qū)動(dòng)型的公司，一定都會(huì)很尷尬。

工業(yè)設(shè)計(jì)的本質(zhì)，是讓一個(gè)產(chǎn)品更好地為它要服務(wù)的特定人群工作，不僅僅是外觀好看。外觀好看對(duì)某些群體非常重要，這時(shí)候外觀就是一個(gè)產(chǎn)品“更好地工作”的一部分;對(duì)某些群體完全不重要，這時(shí)候好看的外觀就很可能不是一個(gè)產(chǎn)品“更好地工作”的一部分，至少不是重要的組成部分。

關(guān)于員工關(guān)系

王峰：發(fā)布會(huì)前不久，你在微博上調(diào)侃一位叫小闖的員工說(shuō)，他在“平臺(tái)革命的前夕”無(wú)心工作，一心想投資加密貨幣，但他的收益卻遠(yuǎn)沒(méi)有你這樣一心工作，投資完就放一邊的人高。據(jù)說(shuō)投了100萬(wàn)獲利3000萬(wàn)?哈哈，看起來(lái)你很適合做區(qū)塊鏈。這是真的嗎?我猜雙方都有開(kāi)玩笑的成分。不過(guò)，我也很好奇你和員工之間的關(guān)系：有多少員工在進(jìn)入錘子之前多少是錘粉?進(jìn)入錘子后，他們多少會(huì)遇到一些現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的修正吧，這很正常。跟一些投資人類似，我知道很多員工看好錘子獨(dú)立上市的前景而選擇多拿股票，少拿工資。對(duì)他們而言可能還需要再堅(jiān)持一段時(shí)間。你是如何建立起員工的長(zhǎng)期與現(xiàn)實(shí)驅(qū)動(dòng)力的?

羅永浩：是真的，做錘子科技的初期，我跟著朋友起哄稀里糊涂投了點(diǎn)錢，然后接著忙我的工作，再然后就發(fā)現(xiàn)那一百多萬(wàn)變成三千多萬(wàn)了。我不喜歡投機(jī)生意，所以不會(huì)花精力去炒幣，國(guó)家相關(guān)的政策正式出臺(tái)之前，也不會(huì)考慮做 ICO。但區(qū)塊鏈技術(shù)能改變世界，我是堅(jiān)信不疑的，所以區(qū)塊鏈技術(shù)的可能應(yīng)用，我們一直在積極研究和學(xué)習(xí)。

早期的同事，可以算是“羅粉”、“錘粉”的還多一些，現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)那么多了。如果我沒(méi)過(guò)分自戀的話，我相信他們?cè)谑煜?dǎo)致輕視的正常過(guò)程中，對(duì)我失望的部分應(yīng)該不是人品，這是我為之驕傲的。

而他們對(duì)我可能失望的那些部分，我會(huì)懷著惶恐之心，努力學(xué)習(xí)和改進(jìn)。坦率地講，我們?cè)诠膭?lì)、激勵(lì)公司同事努力奮斗方面的具體工作，做得是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，到現(xiàn)在戰(zhàn)斗力也沒(méi)出什么問(wèn)題，相信很大程度上是因?yàn)橛兴^“正確的價(jià)值觀”，和遠(yuǎn)大的理想和目標(biāo)驅(qū)使，才得以維持的。

王峰：你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，私下里員工給你打招呼，你比他們都緊張。你跟員工私下聊天多嗎?你跟普通員工溝通的模式是怎樣的?他們清楚知道你想要的東西嗎?

羅永浩：我通常會(huì)怕跟陌生人講話，所以公司人多了之后，這就成了一個(gè)不大不小的問(wèn)題。另外，看到陌生的面孔跟我微笑打招呼，我又知道他們是公司的同事，這時(shí)候我不認(rèn)識(shí)對(duì)方就會(huì)讓我很愧疚和尷尬，總之，這個(gè)問(wèn)題一直沒(méi)解決好。

除了工作，我跟公司同事私下聊天不多。創(chuàng)業(yè)初期，我本來(lái)是喜歡加班后跟他們?nèi)コ詡€(gè)宵夜談?wù)勑氖裁吹模髞?lái)我老婆警告我說(shuō)，傻x老板才會(huì)覺(jué)得公司員工愿意跟自己吃宵夜呢，何況還是勞累了一天之后。我覺(jué)得她這是洞察人性的深刻看法，所以后來(lái)就更不敢了。讓全體同事知道公司想要的東西，通常都是管理層先開(kāi)會(huì)統(tǒng)一認(rèn)識(shí)，然后在分部門開(kāi)會(huì)傳達(dá)下去的，但我們有時(shí)候會(huì)覺(jué)得，這未必是最好的方式。

跟外界想象的不一樣(很多人誤以為我在公司天天搞全體大會(huì)給同事們洗腦)，其實(shí)我在公司內(nèi)部很少搞集體講話，最多年會(huì)的時(shí)候簡(jiǎn)單說(shuō)幾句，但那對(duì)我也是跟開(kāi)發(fā)布會(huì)差不多的煎熬。

年會(huì)講話的時(shí)候，我最喜歡講的一句話是，“好了，我講完了，大家吃好喝好。”順便說(shuō)一下，年會(huì)上我最喜歡的部分是用手機(jī)發(fā)紅包，這是一個(gè)集體活動(dòng)需要活躍氣氛時(shí)，人類所能發(fā)明的最低成本的方式，竟然比酒精還快還管用，實(shí)在是太偉大了。

羅永浩：插一句，關(guān)于TNT，另一個(gè)經(jīng)常被問(wèn)到的問(wèn)題是說(shuō)，使用TNT，如何解決別人聽(tīng)到隱私的問(wèn)題?這個(gè)問(wèn)題太奇怪了：你打電話的時(shí)候，邊上也會(huì)有人聽(tīng)到，一個(gè)正常的人，完全不需要有人教，你就知道哪些可以在邊上有人的時(shí)候說(shuō)，哪些不能。話又說(shuō)回來(lái)，你每天在工作電腦上處理的工作里，有多少是隱私呢?除了色情小說(shuō)作家，旁邊的人聽(tīng)到只言片語(yǔ)又有什么關(guān)系呢?特別是在工作效率能提升好幾倍的情況下。

另外，剛才前面有一位老師說(shuō)，他說(shuō)話速度比打字慢，相信他不是打字快，而是用口語(yǔ)表達(dá)障礙。

說(shuō)說(shuō)媒體輿論

王峰：發(fā)布會(huì)結(jié)束后，有媒體說(shuō)，這也許是錘子科技?xì)v次發(fā)布會(huì)前后，輿論反饋的期望值和實(shí)際值二者差距最大的一次。你覺(jué)得，是什么原因?qū)е旅襟w普遍對(duì)這次發(fā)布會(huì)評(píng)價(jià)不高?你認(rèn)為媒體最關(guān)注的點(diǎn)是什么?如果滿分100分，你給這次發(fā)布會(huì)打幾分?你給當(dāng)天的自己打幾分?

羅永浩：回答王峰的問(wèn)題。這次發(fā)布會(huì)的感受，其實(shí)還好吧，2014年 T1 發(fā)布的時(shí)候，輿論反應(yīng)也是這樣的。這就是我們的傳統(tǒng)文化嘛，只要有人高調(diào)，大家就一定要滅他，這事兒我們和巴普洛夫都預(yù)料到了。以我這次發(fā)布會(huì)之前的高調(diào)宣傳，即使當(dāng)天晚上我發(fā)射了一枚火箭，大家也會(huì)說(shuō)，伊隆。馬斯克早就發(fā)射過(guò)了。至于我們這次為什么這么高調(diào)?一半的原因是擔(dān)心鳥巢坐不滿，另一半的原因，你會(huì)在我們的下一次發(fā)布會(huì)時(shí)知道。

我覺(jué)得多數(shù)媒體關(guān)注的都是點(diǎn)擊量，而不是什么點(diǎn)。至于自媒體，他們的編輯、記者自己爽不爽，比科技領(lǐng)域發(fā)生了什么變化，出現(xiàn)了什么革命更重要，這些都是意料中的。當(dāng)然，由于時(shí)間嚴(yán)重不夠用，加上我們第一次操辦這么大型的活動(dòng)，所以當(dāng)天出了很多小的故障和意外，所以整體表現(xiàn)，以我的真實(shí)水準(zhǔn)，也就是七八十分吧。

王峰：有自媒體(我不知道算不算錘黑)總結(jié)過(guò)你的一些特點(diǎn)：1。 熱衷于打自己臉。曾經(jīng)說(shuō)錘子手機(jī)“如果低于2500，我是你孫子”，結(jié)果，就有了堅(jiān)果手機(jī)不到1000的最終售價(jià);曾經(jīng)說(shuō)“水粉色系就是臭土鱉喜愛(ài)的顏色”，結(jié)果，就有了粉紅色的堅(jiān)果手機(jī)。2。 喜歡自吹自擂。曾經(jīng)說(shuō)“我們做兩到三代產(chǎn)品之后，滅掉蘋果是沒(méi)有問(wèn)題”，“喬布斯死了之后，趕超蘋果也只是遲早的事。希望我們崛起前蘋果不要走下坡路，免得贏了也沒(méi)什么意思。”你覺(jué)得自己是不是有媒體招黑體質(zhì)?

羅永浩：不低于2500元和孫子之間的關(guān)系，是指發(fā)布時(shí)的開(kāi)售價(jià)，不是后來(lái)公司出事要倒閉了的時(shí)候被迫甩貨的價(jià)格;堅(jiān)果一代不是水粉色系，只是網(wǎng)上的一些圖看起來(lái)很像，那個(gè)紅色版本實(shí)際是接近 Airbnb 的肉紅色，不是粉紅色。

我們的產(chǎn)品，商業(yè)上當(dāng)然還完全談不上滅蘋果，但產(chǎn)品上，我們很多方面早就超過(guò)蘋果了，如果再考慮價(jià)格因素，那就遠(yuǎn)勝蘋果了。缺人缺錢缺資源，同時(shí)擅長(zhǎng)做病毒傳播，所以我當(dāng)然會(huì)有意無(wú)意地說(shuō)一些吹牛x的大話和玩笑話，但很多流傳很廣的說(shuō)法，根本就不是真相，但對(duì)他們來(lái)說(shuō)，真相根本不重要。

為了打擊我，安撫他們自己，他們經(jīng)常撿著片菜葉子就說(shuō)是找到刀了。我的性格，在我們的傳統(tǒng)文化中，當(dāng)然是容易招黑的異類，這是我的命運(yùn)，我不為此高興，也不為此難過(guò)。他們繞著我無(wú)能為力地生氣，或是揮舞著菜葉子覺(jué)得特解氣，我都理解，但我有我的事情要做，不太關(guān)心這些。

關(guān)于合作伙伴

王峰：雷軍說(shuō)手機(jī)本質(zhì)上是“海鮮”生意，現(xiàn)金量巨大，需要提前訂貨，庫(kù)存周轉(zhuǎn)要求高，稍有不慎就是萬(wàn)丈深淵。2016年時(shí)小米遇到兩次2~3個(gè)月的缺貨，雷軍隨后親自掛帥手機(jī)供應(yīng)鏈，找到十幾個(gè)供應(yīng)鏈大牛，組建供應(yīng)鏈、硬件產(chǎn)品、銷售三大部門聯(lián)合參謀團(tuán)隊(duì)，才渡過(guò)難關(guān)。做錘子手機(jī)后，你也曾經(jīng)在發(fā)布會(huì)感謝供應(yīng)商沒(méi)到樓下扯標(biāo)語(yǔ)。在最困難的時(shí)候，你是如何說(shuō)服供應(yīng)商支持你?

羅永浩：很慚愧，我個(gè)人沒(méi)有做什么格外管用的事去說(shuō)服他們支持我們，這是我們的供應(yīng)鏈團(tuán)隊(duì)做得好，主要是負(fù)責(zé)人吳德周和嚴(yán)敏善的功勞。另外，我覺(jué)得我們運(yùn)氣很好，有那么多理解和愿意幫助我們挺過(guò)難關(guān)的供應(yīng)商合作伙伴，比如藍(lán)思科技的周總，在我們形勢(shì)最艱難的時(shí)候，都給了我們難以置信的信任和幫助。還有高通、三星、新思、群創(chuàng)、舜宇等很多業(yè)界知名的優(yōu)秀公司，一直不嫌我們的訂單小，在任何時(shí)候都給了我們最好的支持和幫助，并鼓勵(lì)我們堅(jiān)持差異化的路線走向成功，這是我們時(shí)常感念的。

王峰：錘子科技除了手機(jī)領(lǐng)域之外，正在開(kāi)疆拓土布局錘子生態(tài)。之前有網(wǎng)友爆料，你本人親自考察小米門店，向小米公司學(xué)習(xí)。2017年，互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)品牌做得非常艱難，我們目睹了樂(lè)視的死亡，360手機(jī)的掙扎，值得大書特書的是，不斷學(xué)習(xí)和迭代的小米卻逐漸甩開(kāi)了效仿者，走出了危機(jī)，并形成了穩(wěn)固的小木生態(tài)競(jìng)爭(zhēng)能力，錘子科技會(huì)不會(huì)像小米一樣，陸續(xù)發(fā)布路由器、錘子電視等生態(tài)產(chǎn)品?錘子生態(tài)的定位是什么?

羅永浩：我們確實(shí)從小米公司身上學(xué)了很多，但比起他們基本無(wú)敵的性價(jià)比路線，我們更愿意做一些偏中檔或高檔，但不是豪華級(jí)別的智能硬件產(chǎn)品。

我們已經(jīng)做了全世界最好的空氣凈化器，這“最好”可是媒體說(shuō)的哦，稍后我們還會(huì)做最好的加濕器、新風(fēng)機(jī)、旅行箱包、智能音箱等等。暫時(shí)沒(méi)有計(jì)劃做路由器和電視機(jī)，但不排除合適的時(shí)候做。我們硬件生態(tài)的定位?就是消費(fèi)升級(jí)時(shí)代的中高端智能硬件，也許后面還會(huì)做一些非智能的硬件。

王峰：幾大手機(jī)廠商廣告都以明星代言為主了，連小米的廣告也是鋪天蓋地。如果錘子有錢，你會(huì)去贊助《中國(guó)有嘻哈》、《這就是街舞》或者在抖音上投放廣告嗎?錘子，現(xiàn)在是堅(jiān)果，如果選一個(gè)明星代言的話你會(huì)選擇誰(shuí)?

羅永浩：當(dāng)然。如果預(yù)算充足，我們當(dāng)然也希望公共場(chǎng)合和網(wǎng)站、電視、應(yīng)用里，到處都是我們的廣告牌，除了幫我們做品牌，賣東西，它們還會(huì)顯著地改善市容市貌，改善視容視貌，畢竟我們是一下設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)型的公司。

為了和我們的品牌調(diào)性相符，我們可能會(huì)找一些知名度足夠，同時(shí)有一些性格和態(tài)度的明星和公眾人物，比如樸樹(shù)、陳冠希、李宇春等等，我們也很認(rèn)真地考慮過(guò)任志強(qiáng)，只怕請(qǐng)不動(dòng)他老人家。

關(guān)于競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手

王峰：如今，智能手機(jī)市場(chǎng)正在日趨飽和，根據(jù)IDC和Strategy Analytics研究報(bào)告，2018年一季度全球智能手機(jī)市場(chǎng)出現(xiàn)了2.4%的下滑;國(guó)內(nèi)市場(chǎng)情況更是不容樂(lè)觀，根據(jù)中國(guó)信息通信研究院發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示，今年1-3月，國(guó)內(nèi)手機(jī)市場(chǎng)同比都出現(xiàn)了20%-30%左右大幅下滑。隨之而來(lái)的是，消費(fèi)者不再狂熱地關(guān)注手機(jī)新品發(fā)布會(huì)，過(guò)去，無(wú)論是蘋果、小米，也包括錘子，都不缺發(fā)布會(huì)看點(diǎn)，很明顯，智能手機(jī)發(fā)布會(huì)變得越來(lái)越不cool了，大眾對(duì)發(fā)布會(huì)出現(xiàn)了審美疲勞的倦怠情緒。錘子等智能手機(jī)市場(chǎng)份額排名較后的品牌，將如何面對(duì)現(xiàn)在的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)?

羅永浩：去年和今年第一季度，全行業(yè)都是明顯下滑的，但我們還一直在增長(zhǎng)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，不一樣，并且更好，一定是人性的終極需求，這是信仰，所以沒(méi)有見(jiàn)招拆招，我們永遠(yuǎn)都是這一招?，F(xiàn)在的財(cái)富和資源是他們的朋友，時(shí)間是我們的朋友。至于說(shuō)到手機(jī)行業(yè)的發(fā)布會(huì)，我……我不說(shuō)了，沒(méi)有必要再因?yàn)閷?shí)話實(shí)說(shuō)，又掀起一輪口水戰(zhàn)，你懂的。

王峰：哈哈，@羅永浩 我的看法是，千萬(wàn)不能找太low的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。既然決定以生死相搏，那也得盯個(gè)大的概念，盯一個(gè)值得你去打、去學(xué)習(xí)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。你一度把蘋果當(dāng)作標(biāo)桿，希望能夠做一個(gè)蘋果這樣的企業(yè)。而在5.15發(fā)布會(huì)之前，你卻說(shuō)，失去了靈魂的蘋果會(huì)瘋狂地抄襲錘子。我有些驚訝，你難道認(rèn)為現(xiàn)在的錘子在產(chǎn)品設(shè)計(jì)上已經(jīng)超越了蘋果這個(gè)曾經(jīng)的標(biāo)桿?

羅永浩：我也很驚訝，你作為我們的投資人和前產(chǎn)品經(jīng)理，怎么會(huì)沒(méi)發(fā)現(xiàn)我們的產(chǎn)品設(shè)計(jì)在很多方面早就超越了蘋果?

發(fā)布會(huì)之前我們的硅谷和西雅圖之行里，我秀東西給那些科技巨頭的大佬們看的時(shí)候，“你注冊(cè)了國(guó)際專利?你一定要快，我打賭蘋果看完了會(huì)幾乎完整地全抄一遍，畢竟交互專利要繞過(guò)去沒(méi)有那么難”，這是其中一個(gè)科技巨頭的老大親口說(shuō)的，我絲毫不懷疑這一點(diǎn)。

王峰：你的軟件系統(tǒng)我喜歡，硬件真的很不好干。邁克爾·波特(Michael Porter)在影響企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的六大因素中提到一點(diǎn)——公司現(xiàn)有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的實(shí)力、活力和能力：競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手?jǐn)?shù)量多嗎?它們的資本是否雄厚?它們是否清清楚楚地瞄準(zhǔn)了你?以上幾點(diǎn)，你仔細(xì)做過(guò)調(diào)研嗎?你曾說(shuō)，“拼參數(shù)、拼做工那幾個(gè)轉(zhuǎn)變，在(手機(jī))行業(yè)里，我坦率的講，也不怎么關(guān)心他們講什么，我只會(huì)關(guān)注我們關(guān)注的東西，行業(yè)趨勢(shì)這些我們是不太關(guān)注的。我們判斷一個(gè)產(chǎn)品受不受歡迎，是從人性的角度考慮的，而不是從市場(chǎng)趨勢(shì)角度考慮的。”你真的不關(guān)心競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的情況?幾年前華為消費(fèi)者BG余承東他們對(duì)迅速崛起的小米手機(jī)幾乎到了貼身盯防的戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)，而曾經(jīng)有很強(qiáng)設(shè)計(jì)優(yōu)勢(shì)的魅族，老板行事風(fēng)格特立獨(dú)行，今天似乎越來(lái)越缺少關(guān)注。

羅永浩：是的，不怎么關(guān)心，除了跟他們一樣，會(huì)關(guān)心供應(yīng)鏈里又有了什么新技術(shù)之外。

說(shuō)說(shuō)創(chuàng)業(yè)者家庭

王峰：515發(fā)布會(huì)上，你在用TNT工作站演示“子彈短信”功能時(shí)，想給老婆發(fā)短信說(shuō) “過(guò)去6年辛苦了，今天我早點(diǎn)回家睡覺(jué)。”你很少提到自己的家庭，也坦言，創(chuàng)業(yè)后自己對(duì)老婆的虧欠是蠻多的。昨天(5月20日)你們兩口子是怎么度過(guò)的?

羅永浩：昨天我出差，我老婆自己在家。我們這些創(chuàng)業(yè)的人，單看對(duì)家庭這一項(xiàng)績(jī)效考評(píng)的話，都應(yīng)該下地獄。

王峰：我真的不知道怎么問(wèn)別人家庭問(wèn)題，但我覺(jué)得，只要一個(gè)人創(chuàng)業(yè)不停歇，你很難說(shuō)你徹底平衡了家庭關(guān)系。很難過(guò)上普通人那種財(cái)米油鹽的溫馨日子。你在2016年初發(fā)文總結(jié)了自己三年半以來(lái)的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，稱如果沒(méi)有意外，后半生的全部，除了家庭，也就是這個(gè)公司了。如今你的工作壓力這么大，怎么平衡家庭關(guān)系?可有高招?

中國(guó)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境越來(lái)越激勵(lì)，創(chuàng)業(yè)者承受的精神壓力，旁觀者根本無(wú)法想象，中國(guó)的創(chuàng)業(yè)者哪怕是看起來(lái)已經(jīng)功成名就的企業(yè)家，成天的狀態(tài)都是大禹治水，因?yàn)楣纠锾焯彀l(fā)水啊。哈哈。我現(xiàn)在開(kāi)始相信，夫妻創(chuàng)業(yè)還是有一定的現(xiàn)實(shí)意義，至少他們志同道合。水滸里，菜園子張青和母夜叉孫二娘開(kāi)夫妻店，也比宋江和閻婆惜互相拆臺(tái)好很多。

羅永浩：完全沒(méi)法平衡，除非退休，或退二線。

如何看待我們自己

王峰：那些實(shí)際上沒(méi)有怎么接觸過(guò)你的人，他們對(duì)你的印象大多在愛(ài)批評(píng)的羅老師階段，誰(shuí)讓你當(dāng)年好好的老羅語(yǔ)錄不說(shuō)了，一言不合就砸人家冰箱呢。這幾年，熟悉你的人看到的，更多是你越來(lái)越明顯的精英主義色彩，至少是技術(shù)和設(shè)計(jì)精英主義吧。你在設(shè)計(jì)和美學(xué)上的推崇和講究，引來(lái)了又一批人的情有獨(dú)鐘的好感。彪悍的人生，不屈和忍，一開(kāi)口就引來(lái)眾聲喧嘩，結(jié)合了精致的設(shè)計(jì)主義思想，真是有趣。你怎么看待你身上那么多被人貼上的標(biāo)簽?

羅永浩：做錘子科技的初期，我還經(jīng)常因?yàn)樗麄兊那ё税賾B(tài)感到各種驚訝，這六年下來(lái)，我看到什么都不覺(jué)得意外了。人只能活一輩子，所以在不危害公司的前提下，我還是就保持本色吧，他們愛(ài)貼什么就貼什么好了。

王峰：做了公司創(chuàng)業(yè)者，相比較做英語(yǔ)老師，你最大的改變是什么?一直沒(méi)有變的是什么?哪一個(gè)階段的你，活得最痛快?

羅永浩：變化很多啊，進(jìn)步很大，現(xiàn)在能想起來(lái)的一個(gè)大變化是，作為一個(gè)本性睚眥必報(bào)，吃不得半點(diǎn)虧的人，可以為了公司利益，為了理想和目標(biāo)，忍受各種完全不是我的對(duì)手的笨蛋們的挑釁和羞辱，這讓我時(shí)不時(shí)有一種武林高手不打小混混般的成就感。

王峰：我有一點(diǎn)觀察。工程師背景的創(chuàng)業(yè)者喜歡控制，在我身邊從事互聯(lián)網(wǎng)乃至科技領(lǐng)域里，工程師出身的成功創(chuàng)業(yè)者做多，不一一舉例了。在工程師思維中，插手人越多越不是好事。他一堆Bug在等著你，你還要有專職Texting隊(duì)伍跟上，你看陸奇在百度做總裁干了那么多事，還不是16個(gè)月就走人了。教師背景的創(chuàng)業(yè)者，喜歡糾錯(cuò)人家，也自我批評(píng)，他們更關(guān)心問(wèn)題的真理在哪里，往往對(duì)事物具有前瞻性洞見(jiàn)，這方面頗有建樹(shù)的企業(yè)家，還有大談企業(yè)價(jià)值觀的馬云馬老師。但是，軍人背景的創(chuàng)業(yè)者喜歡指揮，韓信點(diǎn)兵，多多益善，三句話離不開(kāi)一個(gè)戰(zhàn)字。你看王健林、任正非和柳傳志的語(yǔ)言風(fēng)格，就能體現(xiàn)出來(lái)。哈哈。

在我看來(lái)，創(chuàng)業(yè)是今天和平年代里一項(xiàng)最好的自我修煉，很多人在創(chuàng)業(yè)中完成了人格上的洗禮和重塑。你最大的創(chuàng)業(yè)感悟是什么?

羅永浩：完全同意，如果不去創(chuàng)業(yè)，我完全想象不了一個(gè)四十多歲的人還可以一直進(jìn)步，我相信如果一直做公司，人到了六七十歲也會(huì)繼續(xù)進(jìn)步，因?yàn)槟悴坏貌贿M(jìn)步和修煉。作為一個(gè)打小就希望成為偉人、巨人、神人的人，我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)是我這輩子最大的幸運(yùn)…也許除了碰到我老婆這件事。

王峰：最后一問(wèn)，如果接下來(lái)有機(jī)會(huì)，讓你選擇做布道師或者設(shè)計(jì)師，二者只能做一個(gè)選擇，說(shuō)的更具體一點(diǎn)，萬(wàn)眾期待于聚光燈下的宣講臺(tái)，與反復(fù)推敲狀態(tài)中同設(shè)計(jì)師泡在一起的工作室，哪個(gè)是你心中真正的應(yīng)許之地?

羅永浩：回答王峰的最后一問(wèn)，我不喜歡布道，我沒(méi)有耐心。

王峰：哈哈。你在發(fā)布會(huì)的最后，引用了滑翔機(jī)之父奧托·李林塔爾的一句名言作為回答：少許的犧牲是必要的，指引著我們?nèi)プ霾灰粯拥臇|西。雖然錘子的下一步，還是個(gè)未知的答案，但對(duì)不一樣的未來(lái)，能去不斷探索，不斷進(jìn)取，不斷投入，都值得我們鼓掌喝彩。

再次謝謝老羅兄弟，感謝你今天做客“王峰十問(wèn)”，祝堅(jiān)果R1和堅(jiān)果TNT工作站大賣!