陳金橋、萬屹及楊貴亮談3G混網(wǎng)等熱點問題
[導(dǎo)讀]本期聊天嘉賓：信產(chǎn)部電信研究院 通信政策研究所所長 陳金橋
信產(chǎn)部電信研究院 傳輸研究所無線與移動部主任 萬屹
大唐移動 系統(tǒng)與標準部總經(jīng)理楊貴亮
10月11日下午3時，信產(chǎn)部電信研究院陳金橋所長、萬屹主
本期聊天嘉賓：信產(chǎn)部電信研究院 通信政策研究所所長 陳金橋
信產(chǎn)部電信研究院 傳輸研究所無線與移動部主任 萬屹
大唐移動 系統(tǒng)與標準部總經(jīng)理楊貴亮
10月11日下午3時，信產(chǎn)部電信研究院陳金橋所長、萬屹主任及大唐移動系統(tǒng)與標準部總經(jīng)理楊貴亮作客新浪談3G當(dāng)前熱點問題。以下為聊天實錄：
主持人：首先先談下我們這次聊天的背景，10月26日中國國際通信展將在北京舉行，緊接著是3G的全球峰會，相信這兩個會議的召開會對中國未來的電信產(chǎn)業(yè)發(fā)展影響重大，今天非常高興請到了三位嘉賓來談目前3G的一些熱點的問題，首先是信息產(chǎn)業(yè)部電信研究院通信政策研究所所長陳金橋先生，信產(chǎn)部電信傳輸研究所無線與移動部主任、中國3G專家組成員萬屹以及大唐移動的總裁助理楊貴亮先生。請三位做一個簡單的自我介紹。
陳金橋：各位網(wǎng)友大家好，非常高興有機會能夠在今天和大家一塊交流關(guān)于3G的問題；萬屹：各位網(wǎng)友大家好，很高興能夠有機會和大家在這里交流3G方面的看法。我是信息產(chǎn)業(yè)部通訊標準研究所的萬屹；楊貴亮：我是大唐移動通信設(shè)備有限公司的楊貴亮，今天非常榮幸和大家探討3G方面的一些熱點的問題。
主持人：現(xiàn)在關(guān)于3G的二階段的測試大家都特別的關(guān)心，先請問萬主任能不能稍微透露一下，目前關(guān)于3G二階段測試的一些情況呢？
萬屹：這可能是比較敏感的問題，全球都在關(guān)注我們3G二階段測試的情況，我們這一次的測試是全球規(guī)模最大，測試最全面的測試，主要是體現(xiàn)幾個方面：一個是它是參商最多的，測試手機的型號是最多的，其中包括手機系統(tǒng)之間的互通，不同廠商之間的互通等等。
這個測試外場在8月底就結(jié)束了，接下來兩個月的時間，我們現(xiàn)在正在做測試相關(guān)數(shù)據(jù)的分析。最后的結(jié)果可能在10月份左右對外公布。也算是做一個廣告，因為在11月初召開的3G峰會上會有一些結(jié)果出來。
主持人：在這次的測試中，大唐電信應(yīng)該是大家比較關(guān)注的，請楊總談一下，大唐在二階段測試中一些準備的情況。
楊貴亮：可以這么講，大唐也是全力以赴，在部里面和電信研究院的領(lǐng)導(dǎo)一直在參與測試，進展的情況應(yīng)該是可以的，具體的結(jié)果可能會把幾個相應(yīng)的系統(tǒng)測試結(jié)果的數(shù)據(jù)整理之后，做一個統(tǒng)一的披露，這是部里面統(tǒng)一的安排。
主持人：現(xiàn)在的測試情況是不是符合大唐之間的預(yù)期呢？
楊貴亮：我想測試的進展的情況，包括測試的一些結(jié)果，跟我們原來所計劃應(yīng)該是相當(dāng)吻合的，這個測試計劃也是整個測試小組和專家組經(jīng)過了認可的。
主持人：進入2004年下半年，可能全球的3G已經(jīng)開始熱一點了，而且在一些國家，包括英國、美國等一些運營上已經(jīng)開始3G商業(yè)化運營網(wǎng)絡(luò)的一些建設(shè)?，F(xiàn)在有一個問題，人們關(guān)注比較多，就是中國的3G牌照一推再推，中國會不會因為不斷的推后會失去一個全球領(lǐng)先發(fā)展的機會？
陳金橋：我先發(fā)表一點看法，估計他們兩位也會有看法。我先糾正一個常識性的錯誤，并不是中國政府一直在推遲3G牌照的發(fā)放，不存在推遲的問題，只不過很多的廠商可能有一些心理的期待，為此導(dǎo)致了這個比較錯誤的判斷。
我同意這個觀點，全球的3G產(chǎn)業(yè)從2003下半年到2004年出現(xiàn)了一個加速的現(xiàn)象，我們可以說是一個熱身的運動，歐洲稍微早一點，CDMA2000的標準，按照國外的說法，在全球早已經(jīng)展開了，包括我們在國內(nèi)做YX是有很大的量了。
至于說這個，我是這樣判斷的，時間上的早晚可能大家各個國家都趨于市場，相差就是幾個月的時間，這里面有很多，大家知道通信運營是相當(dāng)本土化的行業(yè)，服務(wù)是在本地化的，商機主要是從制造業(yè)來說。中國一旦要啟動這個市場，這個商機應(yīng)該是在的。
楊貴亮：總體上觀點我還是比較認同陳所長的觀點，我也是有相同的看法。中國市場是全球最大的市場，從最近的材料，我看了一下，相當(dāng)于兩個北美的市場加歐洲的市場和加日韓的市場，這么大一個市場，不會因為前面一兩年3G的熱身把中國巨大的商機喪失到，這個擔(dān)心會比較極端一點。隨著3G的成熟，包括歐洲和日韓的情況，也包括我們在中國做了這么全面兩個階段的實驗，我想3G的成熟度和商業(yè)的步伐也在一步一步加快。我想是完全能夠趕上這個商機的，不存在商機的損失問題。
萬屹：其實我們可以從另外一個角度看，3G本身不是一個靜態(tài)的東西，將來3G網(wǎng)絡(luò)建起來之后，3G本身有技術(shù)更新，系統(tǒng)更新和用戶更新等等，即使在3G網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)起來以后，還是有機會的。比如說你可以在設(shè)計更新的時候，或者說在手機更新的時候，或者在新領(lǐng)域都可以。我們在2G時代起步比較晚，在2003年的時候，我們中國的國產(chǎn)手機已經(jīng)占了很大的份額。
主持人：在我的印象中，從大家一開始討論3G問題的時候，就提到一個應(yīng)用服務(wù)的問題，從一開始提應(yīng)用，到現(xiàn)在比較臨近的時候，大家還在討論應(yīng)用的問題，現(xiàn)在不管是一些專業(yè)的人，還是在業(yè)內(nèi)的人都在討論，未來的3G網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該是先建網(wǎng)絡(luò)，還是先把應(yīng)用補給過來。
陳金橋：這個是比較典型的問題，這里面反映高科技的規(guī)律，到底是市場驅(qū)動，還是技術(shù)驅(qū)動，搞市場的人都會同意從根本上取決于市場驅(qū)動。我覺得這個可能有一個困境，其實要融合技術(shù)網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用的本身是相互依存的，拿3G來講，3G所承載的業(yè)務(wù)實際上2G已經(jīng)有了，只不過他可以提供更高的帶寬，因此本身業(yè)務(wù)是存在的。
這里面還有一個廣泛的誤解，應(yīng)用網(wǎng)絡(luò)誰在前，誰在后的問題，這是一個承接性的網(wǎng)絡(luò)，不是憑空的建設(shè)，我覺得也要更新一個觀點，大家在討論3G所謂殺手的業(yè)務(wù)，大家都指望有某一個新的業(yè)務(wù)出來之后，一下子這個網(wǎng)絡(luò)就取得巨大的成功了，我覺得不要抱這種幻想。你現(xiàn)在問了全球很多領(lǐng)先的公司，他會告訴你N＋1個答案，如果是N個公司的話。3G的用戶就會有多樣化的選擇，這是很重要的，目前來講，先期一些業(yè)務(wù)，應(yīng)該講，它的業(yè)務(wù)模式在別的國家市場未必能成功，這就是我需要說明的辯證關(guān)系，大家不要盲目認為我引入這個業(yè)務(wù)就一下子成功，也不是說應(yīng)用成熟了再搞網(wǎng)絡(luò)。
主持人：我注意到歐美一些3G業(yè)務(wù)也并沒有起來，楊總你怎么看？
楊貴亮：現(xiàn)在我們講3G，很簡單我們可以從原來的數(shù)據(jù)接入，最早就是電話線，而且它的速度很低，那時候能跑的業(yè)務(wù)也是非常有限，后來隨著電話的發(fā)展，錨的發(fā)展也越來越高，最后到寬帶，網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的提高，它的應(yīng)用也非常豐富，包括現(xiàn)在可以從網(wǎng)絡(luò)上看電影了，不管是合法還是非法，但是應(yīng)用是隨著這個有發(fā)展而有發(fā)展。這個是一個互動的關(guān)系。[!--empirenews.page--]
我想談一下殺手的關(guān)系，大家認為其中一個因素是殺手業(yè)務(wù)，這不是設(shè)計出來的，是經(jīng)過在實際的使用當(dāng)中是被用戶所選擇和接受，是選出來的，不是設(shè)計出來的，這是我的一個看法，我覺得從2G走向3G也是隨著技術(shù)水平的提高，相當(dāng)于鋪好了路，業(yè)務(wù)好了，也是3G以后能夠蓬勃發(fā)展重要的因素，兩個因素是不能缺少的。
主持人：最近關(guān)于WCDMA和CDMA2000的討論很多，你怎么看它們未來的前景，或者是哪一個在未來會發(fā)展的更好？
萬屹：這兩個市場定位實際很接近，要注意它們兩個不是完全相同的，CDMA2000的技術(shù)，在中國聯(lián)通已經(jīng)開始用的，它的傳輸?shù)乃俾蕸]有這么高，比如說原來舊的手機可以在舊的網(wǎng)絡(luò)上用等等，也是它的一個定位。它現(xiàn)在呈現(xiàn)出來的特點主要是商業(yè)化的技術(shù)比較快，應(yīng)該說在世界范圍內(nèi)，里面上個取代了原來的系統(tǒng)，這是CDMA2000的特點。
WCDMA在歐洲體現(xiàn)非常的明確，它主要是新建的網(wǎng)絡(luò)，它的網(wǎng)絡(luò)全部是新的網(wǎng)絡(luò)，相應(yīng)他沒有歷史的負擔(dān)，它有一些性能比較高一點，帶寬比2000大一些。
兩個不一樣的東西，還是市場的決定，市場到底需要什么樣的東西，它還是需要中國聯(lián)通，它已經(jīng)有大量的用戶存在了，他可能要維持這些用戶，他會有一些特別的選擇，有一些新的運營商上來，他沒有歷史的負擔(dān)等等，歸根到底一句話還是取決于市場。
主持人：現(xiàn)在CDMA2000的用戶比WCDMA要多一點，現(xiàn)在有一種說法，美國一些對外的政策還是資源的控制，是不是可能會導(dǎo)致CDMA2000在隨后的發(fā)展處于劣勢？
陳金橋：不管是通信還是其他的領(lǐng)域，非常強調(diào)技術(shù)中立。美國國內(nèi)有不同的廠商在做，而且有不同的系統(tǒng)供應(yīng)，美國政府對通信系統(tǒng)標準的選擇技術(shù)上有中立性，換句話說是由市場來選擇，廠商覺得我建什么樣的網(wǎng)絡(luò)，提供什么樣的業(yè)務(wù)能夠賺到錢，能夠?qū)崿F(xiàn)盈利都可以。但是也不要高估美國政府對這個的影響，這是由各個國家企業(yè)自身來決定的，比如說有很多的沉淀投資，你可能需要有一個更節(jié)省的投資方案。
看現(xiàn)在3G網(wǎng)絡(luò)的部署來講，歐洲的運營商新建比較多，就是技術(shù)依賴比較多，或者是2.75G，GPRS叫2.5G，我的感覺這兩個系統(tǒng)標準本身我覺得可能政府的力量，從全球范圍內(nèi)講，政府的力量作用應(yīng)該更加中性一些，可能在不同的國家，政府的引導(dǎo)性的作用不太一樣，我的核心觀點就是說不要過于高的估計發(fā)達國家對3G產(chǎn)生的標準性，或者是他們的影響不是太高了。
主持人：相對于WCDMA和CDMA2000，TD-SCDMA的商業(yè)化進程和成熟程度稍微差一點，楊總怎么看現(xiàn)在的它們的進展和它們的比較？
楊貴亮：我想從幾個方面來談，從TD-SCDMA的起來講，它確實比其他兩個要晚，而且晚相當(dāng)長一段時間，這在起點上是客觀的，確實是這樣。TD-SCDMA從起點到現(xiàn)在這個階段，分兩塊，一個是TD-SCDMA主要的特點和技術(shù)的優(yōu)勢所在，他是在這樣的空中傳輸技術(shù)這兒，另外一塊是屬于TD-SCDMA系統(tǒng)一側(cè)，包括協(xié)議、網(wǎng)絡(luò)由這兩部分構(gòu)成的，空中接口也進行了相當(dāng)長的驗證，從網(wǎng)絡(luò)上它自己沒有經(jīng)過經(jīng)驗，但是它和WCDMA是一個體系，包括很多網(wǎng)絡(luò)上成熟的東西，為什么TD-SCDMA能夠參加兩次實驗，而且也做完了測試，它跟這兩個因素密不可分的。一部分他經(jīng)過了驗證可以成熟起來，另外一方面它借鑒了CDMA一些程序，導(dǎo)致了TD-SCDMA的進展速度很快，起點雖然晚，但是進展速度很快。
主持人：我知道今年的通信展的時候，會有一個TD-SCDMA產(chǎn)業(yè)峰會會召開，楊總談一下，到目前為止TD在產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟里面的一些進展？
楊貴亮：從產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟這個角度，談大的方面，從系統(tǒng)方面，除了大唐之外，已經(jīng)有好幾家系統(tǒng)廠家，包括一些國內(nèi)和國外的廠家都有所動作，而且也取得了相當(dāng)?shù)倪M展，這個是在明年年中的時候應(yīng)該做幾個商家做商用產(chǎn)品問題不大。
另外一個是終端，主要取決于終端的芯片，它也有幾家廠商，包括國內(nèi)和國外的公司，現(xiàn)在有幾個TD-SCDMA的芯片已經(jīng)制造出來的，在后面配套一些終端的廠家，包括國內(nèi)和國外，很多國外的終端的廠家就直接設(shè)計到芯片的開發(fā)和設(shè)計，從終端這個角度也是多廠家和多芯片供應(yīng)，在明年年中的時候也是形成相當(dāng)?shù)囊?guī)模提供終端，包括一些檢驗的工具都在使用了，這個商業(yè)化的進展程度是相當(dāng)快的。
主持人：隨著3G的不斷臨近，一些很現(xiàn)實的問題就要出來了。萬主任能不能談一下之后TD的發(fā)展可能會遇到哪些問題呢？
萬屹：我想楊總他們考慮會比較多一些，比如說他推入市場以后，有一些應(yīng)用的問題，也是跟剛才我們談的WCDMA和CDMA2000類似的問題，將來有三個市場，TD-SCDMA的市場定位是什么樣的，如何推出區(qū)別于其他兩個市場的業(yè)務(wù)，取得自己在市場上的優(yōu)勢和地位。我們現(xiàn)在談市場，會談到差異化競爭的問題，這三個技術(shù)差異化在什么地方，如何確保你的地位，這是一個很大的問題。
主持人：接下來我們談一個問題，這個問題最近非常熱點。歐盟推出了TD-SCDMA和WCDMA捆綁的看法，陳所長談一下這個對TD的發(fā)展有什么影響？
陳金橋：前期我們是在孤軍奮戰(zhàn)，我們都是觀望，現(xiàn)在有前期的進展，也表明了我們在這方面的研發(fā)取得了突破，另外也反映也是對我們的重視，他們看到對TD也是一個國際的標準，在發(fā)展的一個堅定的支持，不能夠喪失這個攜手合作的機會。
對于我們TD的標準形成產(chǎn)業(yè)化有比較大的幫助，我個人感覺是有比較大的幫助。首先來講會有更我的國外的產(chǎn)業(yè)積極加入這個研發(fā)的進程，為我們提供從資金到人才等等方面的經(jīng)驗；第二個對我們未來的組網(wǎng)模式提供了更多的可能性，但是我們想要注意一個傾向，現(xiàn)在大家討論比較多是恐嚇，但是注意不要被這種聲音淹沒，我們在討論的時候不要掩蓋到TD在成熟的時候應(yīng)該和其他兩個有同等的地位，可以考慮單獨組網(wǎng)，我覺得不要把它們對立起來。
主持人：萬屹主任，請你談一下這種混合組網(wǎng)從技術(shù)上它的應(yīng)用可行性？
萬屹：從技術(shù)角度來說很多事情都是可行的，更重要的是楊總這邊怎么考慮，可能還是一個自我定位的問題，大家也談到，我們是合作還是聯(lián)合，還是單邊主義，單干，或者說我們走市場差異化的道路，從尋找一個不同于另外的模式，作為自己的立足點等等，這個可能是市場的想法是擺在第一位的，如果把這個市場的觀點和想法定下來之后，其實有很多的技術(shù)是可以克服的。[!--empirenews.page--]
舉一個最最極端的例子，中國聯(lián)通推出了世界風(fēng)的，這說明技術(shù)上是可以突破的，關(guān)鍵是把自己做一個定位，到底是合作還是聯(lián)合等等，這可能大唐要承擔(dān)更大的責(zé)任了。
楊貴亮：TD-SCDMA不是大唐一家，而是這個產(chǎn)業(yè)，所加入這個產(chǎn)業(yè)鏈中的共同的利益，像萬主任講根本不存在技術(shù)上的問題，共同組網(wǎng)和單獨組網(wǎng)不是一個問題，其實TD-SCDMA在設(shè)計的時候就是作為一個單組網(wǎng)來設(shè)計的，但是也可以聯(lián)合組網(wǎng)，從技術(shù)上是不成問題的。但是從各方面來考慮，包括從運營商的角度，我們的用戶能不能能夠接受這樣的問題，從終端方面有不同樣的要求，世界封就是一個典型的例子。不管是單獨組網(wǎng)還是混合組網(wǎng)只要給TD-SCDMA一個市場，一定能做好，因為它的廠家很多，完全可以制成單獨組網(wǎng)和聯(lián)合組網(wǎng)。
網(wǎng)友：從TD-SCDMA發(fā)展到現(xiàn)在為止，它還具備不具備能夠單獨組網(wǎng)或者是單獨發(fā)展的能力，或者說各方面的資源還夠不夠？
楊貴亮：正好接著剛才那個問題，到現(xiàn)在為止TD-SCDMA可不可以單獨現(xiàn)在組網(wǎng)我的回答是肯定的，從它設(shè)計到現(xiàn)在政府組織的實驗都是單獨組網(wǎng)來測試，在這一點上是沒有任何疑問的。
最后牽扯到是不是讓TD-SCDMA單獨組網(wǎng)是怎么樣，可能我們的政府會考慮更多更全面一點，畢竟TD-SCDMA會給中國的通信產(chǎn)業(yè)帶來巨大的飛躍一個質(zhì)變的體系和制度。
主持人：如果是采取混合組網(wǎng)在運營商會遇到一定的問題，比如說它的運營成本可能會比單獨組網(wǎng)高一點。陳所長您是怎么看這個問題？
陳金橋：應(yīng)該說系統(tǒng)建設(shè)的成本和運營方面的成本決定因素比較多，當(dāng)然從原理上推理，同等的系統(tǒng)組網(wǎng)更容易。
說到成本的問題，我覺得影響的因素，除了本身的管理水平，包括軟件的問題，還有運營的問題，這個方面總體上講，可能會有一些變數(shù)，對于純粹以一個標準來講的話，可能會產(chǎn)生一些問題，可能會有，不能排除這個可能性。但是我覺得是可以承受的，如果去運營在設(shè)計上是可以承受的，我們說做任何事情都需要投入成本，但是如果這個成本能夠帶來很多的效益，比如說由于差異化帶來很大的成本是可以做的，我的觀點是這樣的，我們不能只講成本，不講成本只講效益是不可能的。
陳金橋、萬屹及楊貴亮談3G混網(wǎng)等熱點問題
新浪科技
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信產(chǎn)部電信研究院 傳輸研究所無線與移動部主任 萬屹
大唐移動 系統(tǒng)與標準部總經(jīng)理楊貴亮
10月11日下午3時，信產(chǎn)部電信研究院陳金橋所長、萬屹主任及大唐移動系統(tǒng)與標準部總經(jīng)理楊貴亮作客新浪談3G當(dāng)前熱點問題。以下為聊天實錄：
主持人：首先先談下我們這次聊天的背景，10月26日中國國際通信展將在北京舉行，緊接著是3G的全球峰會，相信這兩個會議的召開會對中國未來的電信產(chǎn)業(yè)發(fā)展影響重大，今天非常高興請到了三位嘉賓來談目前3G的一些熱點的問題，首先是信息產(chǎn)業(yè)部電信研究院通信政策研究所所長陳金橋先生，信產(chǎn)部電信傳輸研究所無線與移動部主任、中國3G專家組成員萬屹以及大唐移動的總裁助理楊貴亮先生。請三位做一個簡單的自我介紹。
陳金橋：各位網(wǎng)友大家好，非常高興有機會能夠在今天和大家一塊交流關(guān)于3G的問題；萬屹：各位網(wǎng)友大家好，很高興能夠有機會和大家在這里交流3G方面的看法。我是信息產(chǎn)業(yè)部通訊標準研究所的萬屹；楊貴亮：我是大唐移動通信設(shè)備有限公司的楊貴亮，今天非常榮幸和大家探討3G方面的一些熱點的問題。
主持人：現(xiàn)在關(guān)于3G的二階段的測試大家都特別的關(guān)心，先請問萬主任能不能稍微透露一下，目前關(guān)于3G二階段測試的一些情況呢？
萬屹：這可能是比較敏感的問題，全球都在關(guān)注我們3G二階段測試的情況，我們這一次的測試是全球規(guī)模最大，測試最全面的測試，主要是體現(xiàn)幾個方面：一個是它是參商最多的，測試手機的型號是最多的，其中包括手機系統(tǒng)之間的互通，不同廠商之間的互通等等。
這個測試外場在8月底就結(jié)束了，接下來兩個月的時間，我們現(xiàn)在正在做測試相關(guān)數(shù)據(jù)的分析。最后的結(jié)果可能在10月份左右對外公布。也算是做一個廣告，因為在11月初召開的3G峰會上會有一些結(jié)果出來。
主持人：在這次的測試中，大唐電信應(yīng)該是大家比較關(guān)注的，請楊總談一下，大唐在二階段測試中一些準備的情況。
楊貴亮：可以這么講，大唐也是全力以赴，在部里面和電信研究院的領(lǐng)導(dǎo)一直在參與測試，進展的情況應(yīng)該是可以的，具體的結(jié)果可能會把幾個相應(yīng)的系統(tǒng)測試結(jié)果的數(shù)據(jù)整理之后，做一個統(tǒng)一的披露，這是部里面統(tǒng)一的安排。
主持人：現(xiàn)在的測試情況是不是符合大唐之間的預(yù)期呢？
楊貴亮：我想測試的進展的情況，包括測試的一些結(jié)果，跟我們原來所計劃應(yīng)該是相當(dāng)吻合的，這個測試計劃也是整個測試小組和專家組經(jīng)過了認可的。
主持人：進入2004年下半年，可能全球的3G已經(jīng)開始熱一點了，而且在一些國家，包括英國、美國等一些運營上已經(jīng)開始3G商業(yè)化運營網(wǎng)絡(luò)的一些建設(shè)?，F(xiàn)在有一個問題，人們關(guān)注比較多，就是中國的3G牌照一推再推，中國會不會因為不斷的推后會失去一個全球領(lǐng)先發(fā)展的機會？
陳金橋：我先發(fā)表一點看法，估計他們兩位也會有看法。我先糾正一個常識性的錯誤，并不是中國政府一直在推遲3G牌照的發(fā)放，不存在推遲的問題，只不過很多的廠商可能有一些心理的期待，為此導(dǎo)致了這個比較錯誤的判斷。
我同意這個觀點，全球的3G產(chǎn)業(yè)從2003下半年到2004年出現(xiàn)了一個加速的現(xiàn)象，我們可以說是一個熱身的運動，歐洲稍微早一點，CDMA2000的標準，按照國外的說法，在全球早已經(jīng)展開了，包括我們在國內(nèi)做YX是有很大的量了。
至于說這個，我是這樣判斷的，時間上的早晚可能大家各個國家都趨于市場，相差就是幾個月的時間，這里面有很多，大家知道通信運營是相當(dāng)本土化的行業(yè)，服務(wù)是在本地化的，商機主要是從制造業(yè)來說。中國一旦要啟動這個市場，這個商機應(yīng)該是在的。
楊貴亮：總體上觀點我還是比較認同陳所長的觀點，我也是有相同的看法。中國市場是全球最大的市場，從最近的材料，我看了一下，相當(dāng)于兩個北美的市場加歐洲的市場和加日韓的市場，這么大一個市場，不會因為前面一兩年3G的熱身把中國巨大的商機喪失到，這個擔(dān)心會比較極端一點。隨著3G的成熟，包括歐洲和日韓的情況，也包括我們在中國做了這么全面兩個階段的實驗，我想3G的成熟度和商業(yè)的步伐也在一步一步加快。我想是完全能夠趕上這個商機的，不存在商機的損失問題。[!--empirenews.page--]
萬屹：其實我們可以從另外一個角度看，3G本身不是一個靜態(tài)的東西，將來3G網(wǎng)絡(luò)建起來之后，3G本身有技術(shù)更新，系統(tǒng)更新和用戶更新等等，即使在3G網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)起來以后，還是有機會的。比如說你可以在設(shè)計更新的時候，或者說在手機更新的時候，或者在新領(lǐng)域都可以。我們在2G時代起步比較晚，在2003年的時候，我們中國的國產(chǎn)手機已經(jīng)占了很大的份額。
主持人：在我的印象中，從大家一開始討論3G問題的時候，就提到一個應(yīng)用服務(wù)的問題，從一開始提應(yīng)用，到現(xiàn)在比較臨近的時候，大家還在討論應(yīng)用的問題，現(xiàn)在不管是一些專業(yè)的人，還是在業(yè)內(nèi)的人都在討論，未來的3G網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該是先建網(wǎng)絡(luò)，還是先把應(yīng)用補給過來。
陳金橋：這個是比較典型的問題，這里面反映高科技的規(guī)律，到底是市場驅(qū)動，還是技術(shù)驅(qū)動，搞市場的人都會同意從根本上取決于市場驅(qū)動。我覺得這個可能有一個困境，其實要融合技術(shù)網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用的本身是相互依存的，拿3G來講，3G所承載的業(yè)務(wù)實際上2G已經(jīng)有了，只不過他可以提供更高的帶寬，因此本身業(yè)務(wù)是存在的。
這里面還有一個廣泛的誤解，應(yīng)用網(wǎng)絡(luò)誰在前，誰在后的問題，這是一個承接性的網(wǎng)絡(luò)，不是憑空的建設(shè)，我覺得也要更新一個觀點，大家在討論3G所謂殺手的業(yè)務(wù)，大家都指望有某一個新的業(yè)務(wù)出來之后，一下子這個網(wǎng)絡(luò)就取得巨大的成功了，我覺得不要抱這種幻想。你現(xiàn)在問了全球很多領(lǐng)先的公司，他會告訴你N＋1個答案，如果是N個公司的話。3G的用戶就會有多樣化的選擇，這是很重要的，目前來講，先期一些業(yè)務(wù)，應(yīng)該講，它的業(yè)務(wù)模式在別的國家市場未必能成功，這就是我需要說明的辯證關(guān)系，大家不要盲目認為我引入這個業(yè)務(wù)就一下子成功，也不是說應(yīng)用成熟了再搞網(wǎng)絡(luò)。
主持人：我注意到歐美一些3G業(yè)務(wù)也并沒有起來，楊總你怎么看？
楊貴亮：現(xiàn)在我們講3G，很簡單我們可以從原來的數(shù)據(jù)接入，最早就是電話線，而且它的速度很低，那時候能跑的業(yè)務(wù)也是非常有限，后來隨著電話的發(fā)展，錨的發(fā)展也越來越高，最后到寬帶，網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的提高，它的應(yīng)用也非常豐富，包括現(xiàn)在可以從網(wǎng)絡(luò)上看電影了，不管是合法還是非法，但是應(yīng)用是隨著這個有發(fā)展而有發(fā)展。這個是一個互動的關(guān)系。
我想談一下殺手的關(guān)系，大家認為其中一個因素是殺手業(yè)務(wù)，這不是設(shè)計出來的，是經(jīng)過在實際的使用當(dāng)中是被用戶所選擇和接受，是選出來的，不是設(shè)計出來的，這是我的一個看法，我覺得從2G走向3G也是隨著技術(shù)水平的提高，相當(dāng)于鋪好了路，業(yè)務(wù)好了，也是3G以后能夠蓬勃發(fā)展重要的因素，兩個因素是不能缺少的。
主持人：最近關(guān)于WCDMA和CDMA2000的討論很多，你怎么看它們未來的前景，或者是哪一個在未來會發(fā)展的更好？
萬屹：這兩個市場定位實際很接近，要注意它們兩個不是完全相同的，CDMA2000的技術(shù)，在中國聯(lián)通已經(jīng)開始用的，它的傳輸?shù)乃俾蕸]有這么高，比如說原來舊的手機可以在舊的網(wǎng)絡(luò)上用等等，也是它的一個定位。它現(xiàn)在呈現(xiàn)出來的特點主要是商業(yè)化的技術(shù)比較快，應(yīng)該說在世界范圍內(nèi)，里面上個取代了原來的系統(tǒng)，這是CDMA2000的特點。
WCDMA在歐洲體現(xiàn)非常的明確，它主要是新建的網(wǎng)絡(luò)，它的網(wǎng)絡(luò)全部是新的網(wǎng)絡(luò)，相應(yīng)他沒有歷史的負擔(dān)，它有一些性能比較高一點，帶寬比2000大一些。
兩個不一樣的東西，還是市場的決定，市場到底需要什么樣的東西，它還是需要中國聯(lián)通，它已經(jīng)有大量的用戶存在了，他可能要維持這些用戶，他會有一些特別的選擇，有一些新的運營商上來，他沒有歷史的負擔(dān)等等，歸根到底一句話還是取決于市場。
主持人：現(xiàn)在CDMA2000的用戶比WCDMA要多一點，現(xiàn)在有一種說法，美國一些對外的政策還是資源的控制，是不是可能會導(dǎo)致CDMA2000在隨后的發(fā)展處于劣勢？
陳金橋：不管是通信還是其他的領(lǐng)域，非常強調(diào)技術(shù)中立。美國國內(nèi)有不同的廠商在做，而且有不同的系統(tǒng)供應(yīng)，美國政府對通信系統(tǒng)標準的選擇技術(shù)上有中立性，換句話說是由市場來選擇，廠商覺得我建什么樣的網(wǎng)絡(luò)，提供什么樣的業(yè)務(wù)能夠賺到錢，能夠?qū)崿F(xiàn)盈利都可以。但是也不要高估美國政府對這個的影響，這是由各個國家企業(yè)自身來決定的，比如說有很多的沉淀投資，你可能需要有一個更節(jié)省的投資方案。
看現(xiàn)在3G網(wǎng)絡(luò)的部署來講，歐洲的運營商新建比較多，就是技術(shù)依賴比較多，或者是2.75G，GPRS叫2.5G，我的感覺這兩個系統(tǒng)標準本身我覺得可能政府的力量，從全球范圍內(nèi)講，政府的力量作用應(yīng)該更加中性一些，可能在不同的國家，政府的引導(dǎo)性的作用不太一樣，我的核心觀點就是說不要過于高的估計發(fā)達國家對3G產(chǎn)生的標準性，或者是他們的影響不是太高了。
主持人：相對于WCDMA和CDMA2000，TD-SCDMA的商業(yè)化進程和成熟程度稍微差一點，楊總怎么看現(xiàn)在的它們的進展和它們的比較？
楊貴亮：我想從幾個方面來談，從TD-SCDMA的起來講，它確實比其他兩個要晚，而且晚相當(dāng)長一段時間，這在起點上是客觀的，確實是這樣。TD-SCDMA從起點到現(xiàn)在這個階段，分兩塊，一個是TD-SCDMA主要的特點和技術(shù)的優(yōu)勢所在，他是在這樣的空中傳輸技術(shù)這兒，另外一塊是屬于TD-SCDMA系統(tǒng)一側(cè)，包括協(xié)議、網(wǎng)絡(luò)由這兩部分構(gòu)成的，空中接口也進行了相當(dāng)長的驗證，從網(wǎng)絡(luò)上它自己沒有經(jīng)過經(jīng)驗，但是它和WCDMA是一個體系，包括很多網(wǎng)絡(luò)上成熟的東西，為什么TD-SCDMA能夠參加兩次實驗，而且也做完了測試，它跟這兩個因素密不可分的。一部分他經(jīng)過了驗證可以成熟起來，另外一方面它借鑒了CDMA一些程序，導(dǎo)致了TD-SCDMA的進展速度很快，起點雖然晚，但是進展速度很快。
主持人：我知道今年的通信展的時候，會有一個TD-SCDMA產(chǎn)業(yè)峰會會召開，楊總談一下，到目前為止TD在產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟里面的一些進展？
楊貴亮：從產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟這個角度，談大的方面，從系統(tǒng)方面，除了大唐之外，已經(jīng)有好幾家系統(tǒng)廠家，包括一些國內(nèi)和國外的廠家都有所動作，而且也取得了相當(dāng)?shù)倪M展，這個是在明年年中的時候應(yīng)該做幾個商家做商用產(chǎn)品問題不大。
另外一個是終端，主要取決于終端的芯片，它也有幾家廠商，包括國內(nèi)和國外的公司，現(xiàn)在有幾個TD-SCDMA的芯片已經(jīng)制造出來的，在后面配套一些終端的廠家，包括國內(nèi)和國外，很多國外的終端的廠家就直接設(shè)計到芯片的開發(fā)和設(shè)計，從終端這個角度也是多廠家和多芯片供應(yīng)，在明年年中的時候也是形成相當(dāng)?shù)囊?guī)模提供終端，包括一些檢驗的工具都在使用了，這個商業(yè)化的進展程度是相當(dāng)快的。[!--empirenews.page--]
主持人：隨著3G的不斷臨近，一些很現(xiàn)實的問題就要出來了。萬主任能不能談一下之后TD的發(fā)展可能會遇到哪些問題呢？
萬屹：我想楊總他們考慮會比較多一些，比如說他推入市場以后，有一些應(yīng)用的問題，也是跟剛才我們談的WCDMA和CDMA2000類似的問題，將來有三個市場，TD-SCDMA的市場定位是什么樣的，如何推出區(qū)別于其他兩個市場的業(yè)務(wù)，取得自己在市場上的優(yōu)勢和地位。我們現(xiàn)在談市場，會談到差異化競爭的問題，這三個技術(shù)差異化在什么地方，如何確保你的地位，這是一個很大的問題。
主持人：接下來我們談一個問題，這個問題最近非常熱點。歐盟推出了TD-SCDMA和WCDMA捆綁的看法，陳所長談一下這個對TD的發(fā)展有什么影響？
陳金橋：前期我們是在孤軍奮戰(zhàn)，我們都是觀望，現(xiàn)在有前期的進展，也表明了我們在這方面的研發(fā)取得了突破，另外也反映也是對我們的重視，他們看到對TD也是一個國際的標準，在發(fā)展的一個堅定的支持，不能夠喪失這個攜手合作的機會。
對于我們TD的標準形成產(chǎn)業(yè)化有比較大的幫助，我個人感覺是有比較大的幫助。首先來講會有更我的國外的產(chǎn)業(yè)積極加入這個研發(fā)的進程，為我們提供從資金到人才等等方面的經(jīng)驗；第二個對我們未來的組網(wǎng)模式提供了更多的可能性，但是我們想要注意一個傾向，現(xiàn)在大家討論比較多是恐嚇，但是注意不要被這種聲音淹沒，我們在討論的時候不要掩蓋到TD在成熟的時候應(yīng)該和其他兩個有同等的地位，可以考慮單獨組網(wǎng)，我覺得不要把它們對立起來。
主持人：萬屹主任，請你談一下這種混合組網(wǎng)從技術(shù)上它的應(yīng)用可行性？
萬屹：從技術(shù)角度來說很多事情都是可行的，更重要的是楊總這邊怎么考慮，可能還是一個自我定位的問題，大家也談到，我們是合作還是聯(lián)合，還是單邊主義，單干，或者說我們走市場差異化的道路，從尋找一個不同于另外的模式，作為自己的立足點等等，這個可能是市場的想法是擺在第一位的，如果把這個市場的觀點和想法定下來之后，其實有很多的技術(shù)是可以克服的。
舉一個最最極端的例子，中國聯(lián)通推出了世界風(fēng)的，這說明技術(shù)上是可以突破的，關(guān)鍵是把自己做一個定位，到底是合作還是聯(lián)合等等，這可能大唐要承擔(dān)更大的責(zé)任了。
楊貴亮：TD-SCDMA不是大唐一家，而是這個產(chǎn)業(yè)，所加入這個產(chǎn)業(yè)鏈中的共同的利益，像萬主任講根本不存在技術(shù)上的問題，共同組網(wǎng)和單獨組網(wǎng)不是一個問題，其實TD-SCDMA在設(shè)計的時候就是作為一個單組網(wǎng)來設(shè)計的，但是也可以聯(lián)合組網(wǎng)，從技術(shù)上是不成問題的。但是從各方面來考慮，包括從運營商的角度，我們的用戶能不能能夠接受這樣的問題，從終端方面有不同樣的要求，世界封就是一個典型的例子。不管是單獨組網(wǎng)還是混合組網(wǎng)只要給TD-SCDMA一個市場，一定能做好，因為它的廠家很多，完全可以制成單獨組網(wǎng)和聯(lián)合組網(wǎng)。
網(wǎng)友：從TD-SCDMA發(fā)展到現(xiàn)在為止，它還具備不具備能夠單獨組網(wǎng)或者是單獨發(fā)展的能力，或者說各方面的資源還夠不夠？
楊貴亮：正好接著剛才那個問題，到現(xiàn)在為止TD-SCDMA可不可以單獨現(xiàn)在組網(wǎng)我的回答是肯定的，從它設(shè)計到現(xiàn)在政府組織的實驗都是單獨組網(wǎng)來測試，在這一點上是沒有任何疑問的。
最后牽扯到是不是讓TD-SCDMA單獨組網(wǎng)是怎么樣，可能我們的政府會考慮更多更全面一點，畢竟TD-SCDMA會給中國的通信產(chǎn)業(yè)帶來巨大的飛躍一個質(zhì)變的體系和制度。
主持人：如果是采取混合組網(wǎng)在運營商會遇到一定的問題，比如說它的運營成本可能會比單獨組網(wǎng)高一點。陳所長您是怎么看這個問題？
陳金橋：應(yīng)該說系統(tǒng)建設(shè)的成本和運營方面的成本決定因素比較多，當(dāng)然從原理上推理，同等的系統(tǒng)組網(wǎng)更容易。
說到成本的問題，我覺得影響的因素，除了本身的管理水平，包括軟件的問題，還有運營的問題，這個方面總體上講，可能會有一些變數(shù)，對于純粹以一個標準來講的話，可能會產(chǎn)生一些問題，可能會有，不能排除這個可能性。但是我覺得是可以承受的，如果去運營在設(shè)計上是可以承受的，我們說做任何事情都需要投入成本，但是如果這個成本能夠帶來很多的效益，比如說由于差異化帶來很大的成本是可以做的，我的觀點是這樣的，我們不能只講成本，不講成本只講效益是不可能的。
主持人：剛才萬主任談了單獨組網(wǎng)的看法，您對技術(shù)比較了解，如果采用混合組網(wǎng)，肯定會有它的一些優(yōu)勢，它的優(yōu)勢會體現(xiàn)在哪些方面？
萬屹：我們單獨看，一般WCDMA或者是FDD的系統(tǒng)，一般覆蓋區(qū)很多，到地廣人稀會產(chǎn)生比較好的特性，TD在數(shù)據(jù)上會有比較好的效果，這兩個結(jié)合在一起會有很好的效果，在
室內(nèi)和室外都會有好處，所以說這兩個系統(tǒng)結(jié)合起來以后，會有一個綜合效益，收益會增加。
主持人：前提情況下，一旦采用了混合組網(wǎng)的情況下，大家比較擔(dān)心，在這種前提下，TD會不會最終被吞掉，您是怎么看的？
楊貴亮：這個問題確實是比較敏感，而且也比較難回答的一個問題。剛才講的混合組網(wǎng)從技術(shù)上沒有問題，但是真正是混合組網(wǎng)之后，是不是TD-SCDMA是不是發(fā)展很好，或者是發(fā)展不好，肯定受很多因素的影響，我想混合組網(wǎng)肯定會帶來一些好處，但是它也有一些特點，能夠發(fā)揮它的一些優(yōu)勢的地方，不光是覆蓋，其實主要在數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)上也是它的靈活性，最主要一點，它能夠使用有限的頻率資源，我們都知道，F(xiàn)DD系統(tǒng)和TD系統(tǒng)是不一樣的，兩個系統(tǒng)共同組網(wǎng)一個最大的好處就是能夠充分使用頻率，當(dāng)然在這個共同組網(wǎng)要投一定的成本，尤其在3G起始階段，來建初期的網(wǎng)投入是相當(dāng)大，尤其在業(yè)務(wù)不是很大，或者業(yè)務(wù)不是很飽滿，讓運營商投入這么大，對他們也是有一定的影響的?；旌?strong>組網(wǎng)也是對TD-SCDMA有促進。這可能是非常復(fù)雜的問題，現(xiàn)在我想也很難在目前這個階段去判斷它是好還是怎么樣。
主持人：剛才我們提到不管是WCDMA還是CDMA2000之間有一個分階段發(fā)展的過程，比如說它可能會有2.5G和2.75G的概念，從TD的發(fā)展來看，堅持了一步到位的概念，發(fā)展到現(xiàn)在，您個人感覺，這個利大于弊？
楊貴亮：我想它是有一定的利益的，TD-SCDMA一開始的設(shè)計就是按照對3G的要求來設(shè)計的，包括支持的速率等等，滿足哪些環(huán)境的要求，在這期間我們也考慮過中間加一點過渡，因為我們都是在GSM下面，我們原來也考慮GSM到3G之間有一個過渡，但是我們從實際的GSM這個高度來看，實際上并不是很理想，包括移動從2.5G的GPRS做一個數(shù)據(jù)，我感覺并不是用的很舒服，我不知道后面的2.75G會有一個改觀，到現(xiàn)在為止我認為TD-SCDMA的方向是瞄準了3G，它還是很好的東西。[!--empirenews.page--]
主持人：陳所長，您認為在中國3G不斷臨近的情況下，如果去大規(guī)模做2.75G的投資，對運營商是不是資金或者是其他資源上的浪費呢？
陳金橋：這個問題肯定是一個有挑戰(zhàn)性的問題，但是我們從得到的消息上，有很多的廠商表明從2.75向WCDMA部署，網(wǎng)絡(luò)的成熟會比較低，大家都知道的原因，實際上主要是由于中國聯(lián)通在CDMA2000上的因素，這個老大感覺到壓力，所以說他們有這個選擇。我個人對過渡應(yīng)技術(shù)并不是看好。我們?yōu)槭裁匆x擇，一方面是技術(shù)沒有到，另一方面，你面臨更大的業(yè)務(wù)分離的威脅。從目前來看，我們沒有看到有特別到了一種非上不可的地步，還有我們看到有很多廠商提供的一些測試表，關(guān)于2.75G和2.5G和未來的3G，我們看到2.75G相對于2.5G，整體的數(shù)據(jù)本身來講，對于商業(yè)上產(chǎn)生的利潤沒有太大的幫助。但是我不是指責(zé)過渡技術(shù)不能用，但是運營商選擇這個過渡肯定有一個目的，但是你為了這個目的要犧牲多大，我的看法是謹慎一點好，不是說不能選擇，但是要謹慎一點，總得來講，先有實驗田，因為中國的市場很多，如果不做試驗田，大規(guī)模做，如果為這個錯誤付出的代價肯定是很大的。
主持人：請萬主任談一下，你怎么看EDGE這個技術(shù)，從EDGE到以后3G的發(fā)展會起到什么樣的作用呢？
萬屹：首先需要澄清一個觀點，我們談2G和3G看成兩個東西，總得來說技術(shù)的發(fā)展是一個延續(xù)性的東西，是歷史大河中間過來的，那么3G本身可能也不是說一個3G，可能下面也分我們經(jīng)常說的WCDMA，可能有R99、R4、R5等等三四個版本，同樣2G也有這樣的問題，實際上它也是分成好幾個版本，所以說技術(shù)發(fā)展是一個演進的過程。
尚在實施的時候，一般不會實施所有的東西，不會哪個版本都實施，一般是跳躍實施的，它跳躍多少，取決于技術(shù)方面的因素，非常重要的是取決于市場競爭的因素，所以跟陳科長談的觀點一樣，中國移動要不要考慮這個，可能它也有好幾個檔次，上了好幾個水平，可能就是市場競爭的觀點。
主持人：大家都在談從GPRS到EDGE是一個很小的成本，您同意嗎。
萬屹：一個廠商在設(shè)計一個產(chǎn)品的時候，往往會有一個超前性，這個產(chǎn)品做出來以后，就類似我們的計算機一樣，我們可以換一個內(nèi)存條，但是不可以無限制換，我買了電腦之后，可以換一個CPU，但是兩年以后CPU又裝不上去了，他會升級，他在升級中間，哪些東西是可以換的，哪些是不可以換的，完全是廠商各自的問題，取決于中國移動買這些設(shè)備的時候，是怎么買的，這個外面的人很難說清楚。
主持人：如果中間劃幾個階段，可能對你的成本投入是有好處的，我感覺一步到位的話，緊接著會面臨一個資金的問題，你感覺資金的問題怎么解決？
楊貴亮：從大唐開始研發(fā)TD-SCDMA到現(xiàn)在肯定做了很大的投入，這個投入跟政府和其他方面的支持是密不可分的。因為現(xiàn)在隨著3G的步伐越來越趕快，3G也面臨著一種成熟，實際上從廠商來進，或者從產(chǎn)業(yè)來講，已經(jīng)有更多的廠家來進入，包括從投資行業(yè)，投資者這個角度，也給大家?guī)砹烁蟮男判?，我們現(xiàn)在到目前為止，也在資金渠道上獲得了一些突破，也給我們的資金有了相應(yīng)的緩解，這個可能不是主要的原因。我們估計應(yīng)該是在明年左右的時間，3G在中國，可能會有一個比較大的動作，或者說是一個初步的啟動。在這個之前在走一個中間的過渡階段，這可能是得不償失的，你要加一個中間階段，必定要投入研發(fā)和設(shè)備等等，這個時間又這么短，你在中間做這個投入，我想從成本和市場上來講是并不合算的，從運營商接受這個角度講，也是有顧慮的。
主持人：大家現(xiàn)在有一個看法，相對于中國移動和中國聯(lián)通來講，另外兩個固話運營商，包括鐵通可能選擇TD的可能性大一點，你是怎么看待這個問題？
楊貴亮：我覺得其實從各個運營商的角度來講，TD對他們都是一個機會，不光是鐵通，TD有它的特點和優(yōu)勢和它相應(yīng)的靈活性，這也給運營商和業(yè)務(wù)的增值、差異化經(jīng)營帶來很大的優(yōu)勢，我覺得是對各個運營商都有機會。
主持人：比如像鐵通這樣的運營商怎么在3G中找到自己的地位和機會？
陳金橋：單從理論上我們選擇一個標準要注意，從現(xiàn)實來分析，從目前沒有進入這個運營來講，可能性更大一些，主要因素是路徑少了，他少了路徑方面的顧慮。
在未來可能會出現(xiàn)幾個運營商并存或者是幾個標準共存，就是犬牙交錯的格局，應(yīng)該是中小運營商也能夠取得自己的位置和差異業(yè)務(wù)，我特別的強調(diào)，很有可能，從國際經(jīng)驗來看，又有網(wǎng)絡(luò)設(shè)施，是又做應(yīng)用并不是特別多，這取決于市場和競爭力量的對比，在純市場競爭的環(huán)境之下，很有可能是大魚吃小魚，以強凌弱。
我們看到在不同時代的技術(shù)來比的時候，同樣設(shè)施去競爭的話，導(dǎo)致的可能的結(jié)果就是價格戰(zhàn)，或者是白熱化，大家會出現(xiàn)那樣的情況。這樣的話我特別出現(xiàn)意志競爭，在同一個時代不同的標準，可能對業(yè)務(wù)的選擇權(quán)會比較有幫助。
網(wǎng)友：前一段時間，我看到一個報道，信產(chǎn)部這邊承擔(dān)一個課題，有關(guān)3G核心頻率分配的問題，這方面的進展怎么樣？萬主任能不能談一下？
萬屹：所謂的3G核心頻率，就是我們平常說的1920—1980，2×60兆的頻率，以及它旁邊的頻率，全世界目前發(fā)出來的3G許可證，全部是基于這幾個頻率的，四個運營商，每一個運營商均分多少兆，或者是20兆。第二個是老的運營商少一點，5兆，新的運營商多一點。這個是和許可證密切相關(guān)的，許可證發(fā)出來，要有資源給網(wǎng)絡(luò)運營商才可以有建設(shè)。這個爭論了很多時間，據(jù)我所知一直沒有定論。
主持人：我替網(wǎng)友補充問一下，頻率分配多少，是不是影響到運營商未來3G網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)容量和支撐用戶的程度？
萬屹：對，從技術(shù)上來說是這樣的，而且也涉及到怎么樣建立競爭格局方面的問題，因為頻率數(shù)量的多少和建立基站的數(shù)量有關(guān)系。所以確實是跟競爭格局有關(guān)，剛才說的是運營商少一點，運營商多一點，這跟競爭格局有關(guān)，這是非常復(fù)雜的問題，也是3G許可證里面的核心問題之一。
主持人：關(guān)于3G牌照發(fā)放的問題，大家比較集中的問題就是一個數(shù)量的問題，目前在國內(nèi)關(guān)于三張或者是四張的討論比較多，可能國外的運營商也有自己分配的方式，請陳所長談一下，就國內(nèi)來看，哪一些數(shù)量，或者是哪種方式更適合我們國內(nèi)的市場？[!--empirenews.page--]
陳金橋：這個問題可能是所有問題中最難回答的一個問題，挑戰(zhàn)性很強。
應(yīng)該說觀察國外的情況，包括很多的發(fā)展中大國，像巴西、印度，像發(fā)達國家的市場，像日本和美國，這些市場拿來說，他們發(fā)了幾張牌照，中國就應(yīng)該怎么樣，這是絕對錯誤的。我個人認為，唯一的共同性，頻率性是統(tǒng)一的，本身就決定了。另外一個與市場容量有關(guān)系，與你潛在的通信市場有關(guān)系。還有一個問題就是競爭的有效性，這個問題特別的關(guān)鍵，對中國當(dāng)前來講是特別關(guān)鍵的，現(xiàn)在沒有辦法去討論，不好去討論到底是幾家最合適，要算出來幾乎是不太現(xiàn)實的，我覺得是一個權(quán)衡，我個人的感覺是一個權(quán)衡。
這里面大家討論比較多，目前現(xiàn)有的兩家競爭效率不高，大家覺得應(yīng)該更高一些，最多可以有多少，這應(yīng)該算一個極限，我們從研究的角度就會做出很多的方案，在頻率之間的限制情況下，在市場容量有限的情況下，在競爭相互影響的情況之下，我們怎么去考慮各種的主流方案。
如果把我們剛才講對技術(shù)標準的選擇再加到這里面來，還有一個我們對競爭格局的判斷，是基于業(yè)務(wù)還是設(shè)施，可能國內(nèi)不同的專家，包括運營商和制造商看法都不同，版本很多，我只想說一點，中國相關(guān)的政策，包括信產(chǎn)部和國家其他的部委對這個態(tài)度是非常慎重的，中國的部門不單純是一個監(jiān)管部門，它是一個國有資產(chǎn)的投資者，他必須要合理的決策，但是從目前來講，我們研究機構(gòu)是希望能夠做出特別嚴密和科學(xué)系統(tǒng)的方案供這個部門來參考。
網(wǎng)友：我們討論未來3G實施之后，3G相對于2G它的優(yōu)勢在哪里？一方面對用戶，再有對運營商企業(yè)運營的優(yōu)勢在哪里呢？
陳金橋：這個優(yōu)勢我覺得還是把這個問題交給另外兩位嘉賓比較好。我簡單說一下，對于業(yè)務(wù)方面比較容易理解，一個更新的網(wǎng)絡(luò)，可以提供更高的帶寬，更豐富的信息，這是用戶所選擇的，而且我們可以預(yù)期，即使到了3G，用戶的替換產(chǎn)品，他可能會換終端，還有新的業(yè)務(wù)消費，本身不會按照分鐘和流量和計算相對的負擔(dān)。
簡單說一下，從運營商這個層次，包括從設(shè)備商這個層次，現(xiàn)在我們能夠拿到的數(shù)據(jù)來說，平均到每一個用戶的建設(shè)成本，應(yīng)該3G是比2G優(yōu)勢要大一些，成本要低一些，2G發(fā)展差不多10年，剛開始建網(wǎng)成本比較高，只有大規(guī)模的普及成本才能降下來，更多的利用率和單位的更低的成本和更大的容量，對于運營商就是更多樣性。對于中國用戶還有特別明顯的好處，我們中國進入了3G之后，可能有很多的標準，可能不止兩個運營商，這是比較有特色的，從好處來講是顯而易見的，說它有好處，并不意味著沒有風(fēng)險，風(fēng)險是另外一個問題，是需要我們來評估的。
萬屹：3G作為一個新技術(shù)，很有可能引入新的競爭格局之后，運營商可能更好的改正服務(wù)，更好的提供業(yè)務(wù)，這樣不管是對用戶來說，還是對運營身等等都是一個重新洗牌的機會，包括大唐，3G作為一個切入點，他們直接用3G，這是一個巨大的機會，也有可能在新的機會中間也有翻牌的格局都是比較好的。
楊貴亮：我深有同感，一個是成本降低了，不管從運營商都是用戶，從一代替換到二代，還是二代走向三代，都是一樣的，路更好了，更寬了，對于運營商有了差異化競爭的手段，從用戶來說有了更多的業(yè)務(wù)供選擇。
網(wǎng)友：關(guān)于最近討論的新的網(wǎng)間結(jié)算體系的問題，最近浮出一個網(wǎng)間結(jié)算的體系，不知道陳所長有沒有關(guān)注過？
陳金橋：我想網(wǎng)友可能是針對社科院的設(shè)計組，互聯(lián)提出來的，這個說法是不準確的，對于運營商來講是需要一個相對透明和公平的方案，目前來講，世界都公認基于成本是最準確的，但是這是最難的，我們課題組做這個事情的人也認為是最難的。我們即使把這個取得了共識，到最后管制機構(gòu)去決定一個新的計算體系都還是一個距離，我們不能說新的網(wǎng)間體系浮出水面，我的看法是還在水里面泡著。
主持人：非常感謝三位嘉賓，今天的訪談到此結(jié)束。
信產(chǎn)部電信研究院 傳輸研究所無線與移動部主任 萬屹
大唐移動 系統(tǒng)與標準部總經(jīng)理楊貴亮
10月11日下午3時，信產(chǎn)部電信研究院陳金橋所長、萬屹主任及大唐移動系統(tǒng)與標準部總經(jīng)理楊貴亮作客新浪談3G當(dāng)前熱點問題。以下為聊天實錄：
主持人：首先先談下我們這次聊天的背景，10月26日中國國際通信展將在北京舉行，緊接著是3G的全球峰會，相信這兩個會議的召開會對中國未來的電信產(chǎn)業(yè)發(fā)展影響重大，今天非常高興請到了三位嘉賓來談目前3G的一些熱點的問題，首先是信息產(chǎn)業(yè)部電信研究院通信政策研究所所長陳金橋先生，信產(chǎn)部電信傳輸研究所無線與移動部主任、中國3G專家組成員萬屹以及大唐移動的總裁助理楊貴亮先生。請三位做一個簡單的自我介紹。
陳金橋：各位網(wǎng)友大家好，非常高興有機會能夠在今天和大家一塊交流關(guān)于3G的問題；萬屹：各位網(wǎng)友大家好，很高興能夠有機會和大家在這里交流3G方面的看法。我是信息產(chǎn)業(yè)部通訊標準研究所的萬屹；楊貴亮：我是大唐移動通信設(shè)備有限公司的楊貴亮，今天非常榮幸和大家探討3G方面的一些熱點的問題。
主持人：現(xiàn)在關(guān)于3G的二階段的測試大家都特別的關(guān)心，先請問萬主任能不能稍微透露一下，目前關(guān)于3G二階段測試的一些情況呢？
萬屹：這可能是比較敏感的問題，全球都在關(guān)注我們3G二階段測試的情況，我們這一次的測試是全球規(guī)模最大，測試最全面的測試，主要是體現(xiàn)幾個方面：一個是它是參商最多的，測試手機的型號是最多的，其中包括手機系統(tǒng)之間的互通，不同廠商之間的互通等等。
這個測試外場在8月底就結(jié)束了，接下來兩個月的時間，我們現(xiàn)在正在做測試相關(guān)數(shù)據(jù)的分析。最后的結(jié)果可能在10月份左右對外公布。也算是做一個廣告，因為在11月初召開的3G峰會上會有一些結(jié)果出來。
主持人：在這次的測試中，大唐電信應(yīng)該是大家比較關(guān)注的，請楊總談一下，大唐在二階段測試中一些準備的情況。
楊貴亮：可以這么講，大唐也是全力以赴，在部里面和電信研究院的領(lǐng)導(dǎo)一直在參與測試，進展的情況應(yīng)該是可以的，具體的結(jié)果可能會把幾個相應(yīng)的系統(tǒng)測試結(jié)果的數(shù)據(jù)整理之后，做一個統(tǒng)一的披露，這是部里面統(tǒng)一的安排。
主持人：現(xiàn)在的測試情況是不是符合大唐之間的預(yù)期呢？
楊貴亮：我想測試的進展的情況，包括測試的一些結(jié)果，跟我們原來所計劃應(yīng)該是相當(dāng)吻合的，這個測試計劃也是整個測試小組和專家組經(jīng)過了認可的。
主持人：進入2004年下半年，可能全球的3G已經(jīng)開始熱一點了，而且在一些國家，包括英國、美國等一些運營上已經(jīng)開始3G商業(yè)化運營網(wǎng)絡(luò)的一些建設(shè)?，F(xiàn)在有一個問題，人們關(guān)注比較多，就是中國的3G牌照一推再推，中國會不會因為不斷的推后會失去一個全球領(lǐng)先發(fā)展的機會？
陳金橋：我先發(fā)表一點看法，估計他們兩位也會有看法。我先糾正一個常識性的錯誤，并不是中國政府一直在推遲3G牌照的發(fā)放，不存在推遲的問題，只不過很多的廠商可能有一些心理的期待，為此導(dǎo)致了這個比較錯誤的判斷。
我同意這個觀點，全球的3G產(chǎn)業(yè)從2003下半年到2004年出現(xiàn)了一個加速的現(xiàn)象，我們可以說是一個熱身的運動，歐洲稍微早一點，CDMA2000的標準，按照國外的說法，在全球早已經(jīng)展開了，包括我們在國內(nèi)做YX是有很大的量了。
至于說這個，我是這樣判斷的，時間上的早晚可能大家各個國家都趨于市場，相差就是幾個月的時間，這里面有很多，大家知道通信運營是相當(dāng)本土化的行業(yè)，服務(wù)是在本地化的，商機主要是從制造業(yè)來說。中國一旦要啟動這個市場，這個商機應(yīng)該是在的。
楊貴亮：總體上觀點我還是比較認同陳所長的觀點，我也是有相同的看法。中國市場是全球最大的市場，從最近的材料，我看了一下，相當(dāng)于兩個北美的市場加歐洲的市場和加日韓的市場，這么大一個市場，不會因為前面一兩年3G的熱身把中國巨大的商機喪失到，這個擔(dān)心會比較極端一點。隨著3G的成熟，包括歐洲和日韓的情況，也包括我們在中國做了這么全面兩個階段的實驗，我想3G的成熟度和商業(yè)的步伐也在一步一步加快。我想是完全能夠趕上這個商機的，不存在商機的損失問題。
萬屹：其實我們可以從另外一個角度看，3G本身不是一個靜態(tài)的東西，將來3G網(wǎng)絡(luò)建起來之后，3G本身有技術(shù)更新，系統(tǒng)更新和用戶更新等等，即使在3G網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)起來以后，還是有機會的。比如說你可以在設(shè)計更新的時候，或者說在手機更新的時候，或者在新領(lǐng)域都可以。我們在2G時代起步比較晚，在2003年的時候，我們中國的國產(chǎn)手機已經(jīng)占了很大的份額。
主持人：在我的印象中，從大家一開始討論3G問題的時候，就提到一個應(yīng)用服務(wù)的問題，從一開始提應(yīng)用，到現(xiàn)在比較臨近的時候，大家還在討論應(yīng)用的問題，現(xiàn)在不管是一些專業(yè)的人，還是在業(yè)內(nèi)的人都在討論，未來的3G網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該是先建網(wǎng)絡(luò)，還是先把應(yīng)用補給過來。
陳金橋：這個是比較典型的問題，這里面反映高科技的規(guī)律，到底是市場驅(qū)動，還是技術(shù)驅(qū)動，搞市場的人都會同意從根本上取決于市場驅(qū)動。我覺得這個可能有一個困境，其實要融合技術(shù)網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用的本身是相互依存的，拿3G來講，3G所承載的業(yè)務(wù)實際上2G已經(jīng)有了，只不過他可以提供更高的帶寬，因此本身業(yè)務(wù)是存在的。
這里面還有一個廣泛的誤解，應(yīng)用網(wǎng)絡(luò)誰在前，誰在后的問題，這是一個承接性的網(wǎng)絡(luò)，不是憑空的建設(shè)，我覺得也要更新一個觀點，大家在討論3G所謂殺手的業(yè)務(wù)，大家都指望有某一個新的業(yè)務(wù)出來之后，一下子這個網(wǎng)絡(luò)就取得巨大的成功了，我覺得不要抱這種幻想。你現(xiàn)在問了全球很多領(lǐng)先的公司，他會告訴你N＋1個答案，如果是N個公司的話。3G的用戶就會有多樣化的選擇，這是很重要的，目前來講，先期一些業(yè)務(wù)，應(yīng)該講，它的業(yè)務(wù)模式在別的國家市場未必能成功，這就是我需要說明的辯證關(guān)系，大家不要盲目認為我引入這個業(yè)務(wù)就一下子成功，也不是說應(yīng)用成熟了再搞網(wǎng)絡(luò)。
主持人：我注意到歐美一些3G業(yè)務(wù)也并沒有起來，楊總你怎么看？
楊貴亮：現(xiàn)在我們講3G，很簡單我們可以從原來的數(shù)據(jù)接入，最早就是電話線，而且它的速度很低，那時候能跑的業(yè)務(wù)也是非常有限，后來隨著電話的發(fā)展，錨的發(fā)展也越來越高，最后到寬帶，網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的提高，它的應(yīng)用也非常豐富，包括現(xiàn)在可以從網(wǎng)絡(luò)上看電影了，不管是合法還是非法，但是應(yīng)用是隨著這個有發(fā)展而有發(fā)展。這個是一個互動的關(guān)系。[!--empirenews.page--]
我想談一下殺手的關(guān)系，大家認為其中一個因素是殺手業(yè)務(wù)，這不是設(shè)計出來的，是經(jīng)過在實際的使用當(dāng)中是被用戶所選擇和接受，是選出來的，不是設(shè)計出來的，這是我的一個看法，我覺得從2G走向3G也是隨著技術(shù)水平的提高，相當(dāng)于鋪好了路，業(yè)務(wù)好了，也是3G以后能夠蓬勃發(fā)展重要的因素，兩個因素是不能缺少的。
主持人：最近關(guān)于WCDMA和CDMA2000的討論很多，你怎么看它們未來的前景，或者是哪一個在未來會發(fā)展的更好？
萬屹：這兩個市場定位實際很接近，要注意它們兩個不是完全相同的，CDMA2000的技術(shù)，在中國聯(lián)通已經(jīng)開始用的，它的傳輸?shù)乃俾蕸]有這么高，比如說原來舊的手機可以在舊的網(wǎng)絡(luò)上用等等，也是它的一個定位。它現(xiàn)在呈現(xiàn)出來的特點主要是商業(yè)化的技術(shù)比較快，應(yīng)該說在世界范圍內(nèi)，里面上個取代了原來的系統(tǒng)，這是CDMA2000的特點。
WCDMA在歐洲體現(xiàn)非常的明確，它主要是新建的網(wǎng)絡(luò)，它的網(wǎng)絡(luò)全部是新的網(wǎng)絡(luò)，相應(yīng)他沒有歷史的負擔(dān)，它有一些性能比較高一點，帶寬比2000大一些。
兩個不一樣的東西，還是市場的決定，市場到底需要什么樣的東西，它還是需要中國聯(lián)通，它已經(jīng)有大量的用戶存在了，他可能要維持這些用戶，他會有一些特別的選擇，有一些新的運營商上來，他沒有歷史的負擔(dān)等等，歸根到底一句話還是取決于市場。
主持人：現(xiàn)在CDMA2000的用戶比WCDMA要多一點，現(xiàn)在有一種說法，美國一些對外的政策還是資源的控制，是不是可能會導(dǎo)致CDMA2000在隨后的發(fā)展處于劣勢？
陳金橋：不管是通信還是其他的領(lǐng)域，非常強調(diào)技術(shù)中立。美國國內(nèi)有不同的廠商在做，而且有不同的系統(tǒng)供應(yīng)，美國政府對通信系統(tǒng)標準的選擇技術(shù)上有中立性，換句話說是由市場來選擇，廠商覺得我建什么樣的網(wǎng)絡(luò)，提供什么樣的業(yè)務(wù)能夠賺到錢，能夠?qū)崿F(xiàn)盈利都可以。但是也不要高估美國政府對這個的影響，這是由各個國家企業(yè)自身來決定的，比如說有很多的沉淀投資，你可能需要有一個更節(jié)省的投資方案。
看現(xiàn)在3G網(wǎng)絡(luò)的部署來講，歐洲的運營商新建比較多，就是技術(shù)依賴比較多，或者是2.75G，GPRS叫2.5G，我的感覺這兩個系統(tǒng)標準本身我覺得可能政府的力量，從全球范圍內(nèi)講，政府的力量作用應(yīng)該更加中性一些，可能在不同的國家，政府的引導(dǎo)性的作用不太一樣，我的核心觀點就是說不要過于高的估計發(fā)達國家對3G產(chǎn)生的標準性，或者是他們的影響不是太高了。
主持人：相對于WCDMA和CDMA2000，TD-SCDMA的商業(yè)化進程和成熟程度稍微差一點，楊總怎么看現(xiàn)在的它們的進展和它們的比較？
楊貴亮：我想從幾個方面來談，從TD-SCDMA的起來講，它確實比其他兩個要晚，而且晚相當(dāng)長一段時間，這在起點上是客觀的，確實是這樣。TD-SCDMA從起點到現(xiàn)在這個階段，分兩塊，一個是TD-SCDMA主要的特點和技術(shù)的優(yōu)勢所在，他是在這樣的空中傳輸技術(shù)這兒，另外一塊是屬于TD-SCDMA系統(tǒng)一側(cè)，包括協(xié)議、網(wǎng)絡(luò)由這兩部分構(gòu)成的，空中接口也進行了相當(dāng)長的驗證，從網(wǎng)絡(luò)上它自己沒有經(jīng)過經(jīng)驗，但是它和WCDMA是一個體系，包括很多網(wǎng)絡(luò)上成熟的東西，為什么TD-SCDMA能夠參加兩次實驗，而且也做完了測試，它跟這兩個因素密不可分的。一部分他經(jīng)過了驗證可以成熟起來，另外一方面它借鑒了CDMA一些程序，導(dǎo)致了TD-SCDMA的進展速度很快，起點雖然晚，但是進展速度很快。
主持人：我知道今年的通信展的時候，會有一個TD-SCDMA產(chǎn)業(yè)峰會會召開，楊總談一下，到目前為止TD在產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟里面的一些進展？
楊貴亮：從產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟這個角度，談大的方面，從系統(tǒng)方面，除了大唐之外，已經(jīng)有好幾家系統(tǒng)廠家，包括一些國內(nèi)和國外的廠家都有所動作，而且也取得了相當(dāng)?shù)倪M展，這個是在明年年中的時候應(yīng)該做幾個商家做商用產(chǎn)品問題不大。
另外一個是終端，主要取決于終端的芯片，它也有幾家廠商，包括國內(nèi)和國外的公司，現(xiàn)在有幾個TD-SCDMA的芯片已經(jīng)制造出來的，在后面配套一些終端的廠家，包括國內(nèi)和國外，很多國外的終端的廠家就直接設(shè)計到芯片的開發(fā)和設(shè)計，從終端這個角度也是多廠家和多芯片供應(yīng)，在明年年中的時候也是形成相當(dāng)?shù)囊?guī)模提供終端，包括一些檢驗的工具都在使用了，這個商業(yè)化的進展程度是相當(dāng)快的。
主持人：隨著3G的不斷臨近，一些很現(xiàn)實的問題就要出來了。萬主任能不能談一下之后TD的發(fā)展可能會遇到哪些問題呢？
萬屹：我想楊總他們考慮會比較多一些，比如說他推入市場以后，有一些應(yīng)用的問題，也是跟剛才我們談的WCDMA和CDMA2000類似的問題，將來有三個市場，TD-SCDMA的市場定位是什么樣的，如何推出區(qū)別于其他兩個市場的業(yè)務(wù)，取得自己在市場上的優(yōu)勢和地位。我們現(xiàn)在談市場，會談到差異化競爭的問題，這三個技術(shù)差異化在什么地方，如何確保你的地位，這是一個很大的問題。
主持人：接下來我們談一個問題，這個問題最近非常熱點。歐盟推出了TD-SCDMA和WCDMA捆綁的看法，陳所長談一下這個對TD的發(fā)展有什么影響？
陳金橋：前期我們是在孤軍奮戰(zhàn)，我們都是觀望，現(xiàn)在有前期的進展，也表明了我們在這方面的研發(fā)取得了突破，另外也反映也是對我們的重視，他們看到對TD也是一個國際的標準，在發(fā)展的一個堅定的支持，不能夠喪失這個攜手合作的機會。
對于我們TD的標準形成產(chǎn)業(yè)化有比較大的幫助，我個人感覺是有比較大的幫助。首先來講會有更我的國外的產(chǎn)業(yè)積極加入這個研發(fā)的進程，為我們提供從資金到人才等等方面的經(jīng)驗；第二個對我們未來的組網(wǎng)模式提供了更多的可能性，但是我們想要注意一個傾向，現(xiàn)在大家討論比較多是恐嚇，但是注意不要被這種聲音淹沒，我們在討論的時候不要掩蓋到TD在成熟的時候應(yīng)該和其他兩個有同等的地位，可以考慮單獨組網(wǎng)，我覺得不要把它們對立起來。
主持人：萬屹主任，請你談一下這種混合組網(wǎng)從技術(shù)上它的應(yīng)用可行性？
萬屹：從技術(shù)角度來說很多事情都是可行的，更重要的是楊總這邊怎么考慮，可能還是一個自我定位的問題，大家也談到，我們是合作還是聯(lián)合，還是單邊主義，單干，或者說我們走市場差異化的道路，從尋找一個不同于另外的模式，作為自己的立足點等等，這個可能是市場的想法是擺在第一位的，如果把這個市場的觀點和想法定下來之后，其實有很多的技術(shù)是可以克服的。[!--empirenews.page--]
舉一個最最極端的例子，中國聯(lián)通推出了世界風(fēng)的，這說明技術(shù)上是可以突破的，關(guān)鍵是把自己做一個定位，到底是合作還是聯(lián)合等等，這可能大唐要承擔(dān)更大的責(zé)任了。
楊貴亮：TD-SCDMA不是大唐一家，而是這個產(chǎn)業(yè)，所加入這個產(chǎn)業(yè)鏈中的共同的利益，像萬主任講根本不存在技術(shù)上的問題，共同組網(wǎng)和單獨組網(wǎng)不是一個問題，其實TD-SCDMA在設(shè)計的時候就是作為一個單組網(wǎng)來設(shè)計的，但是也可以聯(lián)合組網(wǎng)，從技術(shù)上是不成問題的。但是從各方面來考慮，包括從運營商的角度，我們的用戶能不能能夠接受這樣的問題，從終端方面有不同樣的要求，世界封就是一個典型的例子。不管是單獨組網(wǎng)還是混合組網(wǎng)只要給TD-SCDMA一個市場，一定能做好，因為它的廠家很多，完全可以制成單獨組網(wǎng)和聯(lián)合組網(wǎng)。
網(wǎng)友：從TD-SCDMA發(fā)展到現(xiàn)在為止，它還具備不具備能夠單獨組網(wǎng)或者是單獨發(fā)展的能力，或者說各方面的資源還夠不夠？
楊貴亮：正好接著剛才那個問題，到現(xiàn)在為止TD-SCDMA可不可以單獨現(xiàn)在組網(wǎng)我的回答是肯定的，從它設(shè)計到現(xiàn)在政府組織的實驗都是單獨組網(wǎng)來測試，在這一點上是沒有任何疑問的。
最后牽扯到是不是讓TD-SCDMA單獨組網(wǎng)是怎么樣，可能我們的政府會考慮更多更全面一點，畢竟TD-SCDMA會給中國的通信產(chǎn)業(yè)帶來巨大的飛躍一個質(zhì)變的體系和制度。
主持人：如果是采取混合組網(wǎng)在運營商會遇到一定的問題，比如說它的運營成本可能會比單獨組網(wǎng)高一點。陳所長您是怎么看這個問題？
陳金橋：應(yīng)該說系統(tǒng)建設(shè)的成本和運營方面的成本決定因素比較多，當(dāng)然從原理上推理，同等的系統(tǒng)組網(wǎng)更容易。
說到成本的問題，我覺得影響的因素，除了本身的管理水平，包括軟件的問題，還有運營的問題，這個方面總體上講，可能會有一些變數(shù)，對于純粹以一個標準來講的話，可能會產(chǎn)生一些問題，可能會有，不能排除這個可能性。但是我覺得是可以承受的，如果去運營在設(shè)計上是可以承受的，我們說做任何事情都需要投入成本，但是如果這個成本能夠帶來很多的效益，比如說由于差異化帶來很大的成本是可以做的，我的觀點是這樣的，我們不能只講成本，不講成本只講效益是不可能的。
陳金橋、萬屹及楊貴亮談3G混網(wǎng)等熱點問題
新浪科技
本期聊天嘉賓：信產(chǎn)部電信研究院 通信政策研究所所長 陳金橋
信產(chǎn)部電信研究院 傳輸研究所無線與移動部主任 萬屹
大唐移動 系統(tǒng)與標準部總經(jīng)理楊貴亮
10月11日下午3時，信產(chǎn)部電信研究院陳金橋所長、萬屹主任及大唐移動系統(tǒng)與標準部總經(jīng)理楊貴亮作客新浪談3G當(dāng)前熱點問題。以下為聊天實錄：
主持人：首先先談下我們這次聊天的背景，10月26日中國國際通信展將在北京舉行，緊接著是3G的全球峰會，相信這兩個會議的召開會對中國未來的電信產(chǎn)業(yè)發(fā)展影響重大，今天非常高興請到了三位嘉賓來談目前3G的一些熱點的問題，首先是信息產(chǎn)業(yè)部電信研究院通信政策研究所所長陳金橋先生，信產(chǎn)部電信傳輸研究所無線與移動部主任、中國3G專家組成員萬屹以及大唐移動的總裁助理楊貴亮先生。請三位做一個簡單的自我介紹。
陳金橋：各位網(wǎng)友大家好，非常高興有機會能夠在今天和大家一塊交流關(guān)于3G的問題；萬屹：各位網(wǎng)友大家好，很高興能夠有機會和大家在這里交流3G方面的看法。我是信息產(chǎn)業(yè)部通訊標準研究所的萬屹；楊貴亮：我是大唐移動通信設(shè)備有限公司的楊貴亮，今天非常榮幸和大家探討3G方面的一些熱點的問題。
主持人：現(xiàn)在關(guān)于3G的二階段的測試大家都特別的關(guān)心，先請問萬主任能不能稍微透露一下，目前關(guān)于3G二階段測試的一些情況呢？
萬屹：這可能是比較敏感的問題，全球都在關(guān)注我們3G二階段測試的情況，我們這一次的測試是全球規(guī)模最大，測試最全面的測試，主要是體現(xiàn)幾個方面：一個是它是參商最多的，測試手機的型號是最多的，其中包括手機系統(tǒng)之間的互通，不同廠商之間的互通等等。
這個測試外場在8月底就結(jié)束了，接下來兩個月的時間，我們現(xiàn)在正在做測試相關(guān)數(shù)據(jù)的分析。最后的結(jié)果可能在10月份左右對外公布。也算是做一個廣告，因為在11月初召開的3G峰會上會有一些結(jié)果出來。
主持人：在這次的測試中，大唐電信應(yīng)該是大家比較關(guān)注的，請楊總談一下，大唐在二階段測試中一些準備的情況。
楊貴亮：可以這么講，大唐也是全力以赴，在部里面和電信研究院的領(lǐng)導(dǎo)一直在參與測試，進展的情況應(yīng)該是可以的，具體的結(jié)果可能會把幾個相應(yīng)的系統(tǒng)測試結(jié)果的數(shù)據(jù)整理之后，做一個統(tǒng)一的披露，這是部里面統(tǒng)一的安排。
主持人：現(xiàn)在的測試情況是不是符合大唐之間的預(yù)期呢？
楊貴亮：我想測試的進展的情況，包括測試的一些結(jié)果，跟我們原來所計劃應(yīng)該是相當(dāng)吻合的，這個測試計劃也是整個測試小組和專家組經(jīng)過了認可的。
主持人：進入2004年下半年，可能全球的3G已經(jīng)開始熱一點了，而且在一些國家，包括英國、美國等一些運營上已經(jīng)開始3G商業(yè)化運營網(wǎng)絡(luò)的一些建設(shè)?，F(xiàn)在有一個問題，人們關(guān)注比較多，就是中國的3G牌照一推再推，中國會不會因為不斷的推后會失去一個全球領(lǐng)先發(fā)展的機會？
陳金橋：我先發(fā)表一點看法，估計他們兩位也會有看法。我先糾正一個常識性的錯誤，并不是中國政府一直在推遲3G牌照的發(fā)放，不存在推遲的問題，只不過很多的廠商可能有一些心理的期待，為此導(dǎo)致了這個比較錯誤的判斷。
我同意這個觀點，全球的3G產(chǎn)業(yè)從2003下半年到2004年出現(xiàn)了一個加速的現(xiàn)象，我們可以說是一個熱身的運動，歐洲稍微早一點，CDMA2000的標準，按照國外的說法，在全球早已經(jīng)展開了，包括我們在國內(nèi)做YX是有很大的量了。
至于說這個，我是這樣判斷的，時間上的早晚可能大家各個國家都趨于市場，相差就是幾個月的時間，這里面有很多，大家知道通信運營是相當(dāng)本土化的行業(yè)，服務(wù)是在本地化的，商機主要是從制造業(yè)來說。中國一旦要啟動這個市場，這個商機應(yīng)該是在的。
楊貴亮：總體上觀點我還是比較認同陳所長的觀點，我也是有相同的看法。中國市場是全球最大的市場，從最近的材料，我看了一下，相當(dāng)于兩個北美的市場加歐洲的市場和加日韓的市場，這么大一個市場，不會因為前面一兩年3G的熱身把中國巨大的商機喪失到，這個擔(dān)心會比較極端一點。隨著3G的成熟，包括歐洲和日韓的情況，也包括我們在中國做了這么全面兩個階段的實驗，我想3G的成熟度和商業(yè)的步伐也在一步一步加快。我想是完全能夠趕上這個商機的，不存在商機的損失問題。[!--empirenews.page--]
萬屹：其實我們可以從另外一個角度看，3G本身不是一個靜態(tài)的東西，將來3G網(wǎng)絡(luò)建起來之后，3G本身有技術(shù)更新，系統(tǒng)更新和用戶更新等等，即使在3G網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)起來以后，還是有機會的。比如說你可以在設(shè)計更新的時候，或者說在手機更新的時候，或者在新領(lǐng)域都可以。我們在2G時代起步比較晚，在2003年的時候，我們中國的國產(chǎn)手機已經(jīng)占了很大的份額。
主持人：在我的印象中，從大家一開始討論3G問題的時候，就提到一個應(yīng)用服務(wù)的問題，從一開始提應(yīng)用，到現(xiàn)在比較臨近的時候，大家還在討論應(yīng)用的問題，現(xiàn)在不管是一些專業(yè)的人，還是在業(yè)內(nèi)的人都在討論，未來的3G網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該是先建網(wǎng)絡(luò)，還是先把應(yīng)用補給過來。
陳金橋：這個是比較典型的問題，這里面反映高科技的規(guī)律，到底是市場驅(qū)動，還是技術(shù)驅(qū)動，搞市場的人都會同意從根本上取決于市場驅(qū)動。我覺得這個可能有一個困境，其實要融合技術(shù)網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用的本身是相互依存的，拿3G來講，3G所承載的業(yè)務(wù)實際上2G已經(jīng)有了，只不過他可以提供更高的帶寬，因此本身業(yè)務(wù)是存在的。
這里面還有一個廣泛的誤解，應(yīng)用網(wǎng)絡(luò)誰在前，誰在后的問題，這是一個承接性的網(wǎng)絡(luò)，不是憑空的建設(shè)，我覺得也要更新一個觀點，大家在討論3G所謂殺手的業(yè)務(wù)，大家都指望有某一個新的業(yè)務(wù)出來之后，一下子這個網(wǎng)絡(luò)就取得巨大的成功了，我覺得不要抱這種幻想。你現(xiàn)在問了全球很多領(lǐng)先的公司，他會告訴你N＋1個答案，如果是N個公司的話。3G的用戶就會有多樣化的選擇，這是很重要的，目前來講，先期一些業(yè)務(wù)，應(yīng)該講，它的業(yè)務(wù)模式在別的國家市場未必能成功，這就是我需要說明的辯證關(guān)系，大家不要盲目認為我引入這個業(yè)務(wù)就一下子成功，也不是說應(yīng)用成熟了再搞網(wǎng)絡(luò)。
主持人：我注意到歐美一些3G業(yè)務(wù)也并沒有起來，楊總你怎么看？
楊貴亮：現(xiàn)在我們講3G，很簡單我們可以從原來的數(shù)據(jù)接入，最早就是電話線，而且它的速度很低，那時候能跑的業(yè)務(wù)也是非常有限，后來隨著電話的發(fā)展，錨的發(fā)展也越來越高，最后到寬帶，網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的提高，它的應(yīng)用也非常豐富，包括現(xiàn)在可以從網(wǎng)絡(luò)上看電影了，不管是合法還是非法，但是應(yīng)用是隨著這個有發(fā)展而有發(fā)展。這個是一個互動的關(guān)系。
我想談一下殺手的關(guān)系，大家認為其中一個因素是殺手業(yè)務(wù)，這不是設(shè)計出來的，是經(jīng)過在實際的使用當(dāng)中是被用戶所選擇和接受，是選出來的，不是設(shè)計出來的，這是我的一個看法，我覺得從2G走向3G也是隨著技術(shù)水平的提高，相當(dāng)于鋪好了路，業(yè)務(wù)好了，也是3G以后能夠蓬勃發(fā)展重要的因素，兩個因素是不能缺少的。
主持人：最近關(guān)于WCDMA和CDMA2000的討論很多，你怎么看它們未來的前景，或者是哪一個在未來會發(fā)展的更好？
萬屹：這兩個市場定位實際很接近，要注意它們兩個不是完全相同的，CDMA2000的技術(shù)，在中國聯(lián)通已經(jīng)開始用的，它的傳輸?shù)乃俾蕸]有這么高，比如說原來舊的手機可以在舊的網(wǎng)絡(luò)上用等等，也是它的一個定位。它現(xiàn)在呈現(xiàn)出來的特點主要是商業(yè)化的技術(shù)比較快，應(yīng)該說在世界范圍內(nèi)，里面上個取代了原來的系統(tǒng)，這是CDMA2000的特點。
WCDMA在歐洲體現(xiàn)非常的明確，它主要是新建的網(wǎng)絡(luò)，它的網(wǎng)絡(luò)全部是新的網(wǎng)絡(luò)，相應(yīng)他沒有歷史的負擔(dān)，它有一些性能比較高一點，帶寬比2000大一些。
兩個不一樣的東西，還是市場的決定，市場到底需要什么樣的東西，它還是需要中國聯(lián)通，它已經(jīng)有大量的用戶存在了，他可能要維持這些用戶，他會有一些特別的選擇，有一些新的運營商上來，他沒有歷史的負擔(dān)等等，歸根到底一句話還是取決于市場。
主持人：現(xiàn)在CDMA2000的用戶比WCDMA要多一點，現(xiàn)在有一種說法，美國一些對外的政策還是資源的控制，是不是可能會導(dǎo)致CDMA2000在隨后的發(fā)展處于劣勢？
陳金橋：不管是通信還是其他的領(lǐng)域，非常強調(diào)技術(shù)中立。美國國內(nèi)有不同的廠商在做，而且有不同的系統(tǒng)供應(yīng)，美國政府對通信系統(tǒng)標準的選擇技術(shù)上有中立性，換句話說是由市場來選擇，廠商覺得我建什么樣的網(wǎng)絡(luò)，提供什么樣的業(yè)務(wù)能夠賺到錢，能夠?qū)崿F(xiàn)盈利都可以。但是也不要高估美國政府對這個的影響，這是由各個國家企業(yè)自身來決定的，比如說有很多的沉淀投資，你可能需要有一個更節(jié)省的投資方案。
看現(xiàn)在3G網(wǎng)絡(luò)的部署來講，歐洲的運營商新建比較多，就是技術(shù)依賴比較多，或者是2.75G，GPRS叫2.5G，我的感覺這兩個系統(tǒng)標準本身我覺得可能政府的力量，從全球范圍內(nèi)講，政府的力量作用應(yīng)該更加中性一些，可能在不同的國家，政府的引導(dǎo)性的作用不太一樣，我的核心觀點就是說不要過于高的估計發(fā)達國家對3G產(chǎn)生的標準性，或者是他們的影響不是太高了。
主持人：相對于WCDMA和CDMA2000，TD-SCDMA的商業(yè)化進程和成熟程度稍微差一點，楊總怎么看現(xiàn)在的它們的進展和它們的比較？
楊貴亮：我想從幾個方面來談，從TD-SCDMA的起來講，它確實比其他兩個要晚，而且晚相當(dāng)長一段時間，這在起點上是客觀的，確實是這樣。TD-SCDMA從起點到現(xiàn)在這個階段，分兩塊，一個是TD-SCDMA主要的特點和技術(shù)的優(yōu)勢所在，他是在這樣的空中傳輸技術(shù)這兒，另外一塊是屬于TD-SCDMA系統(tǒng)一側(cè)，包括協(xié)議、網(wǎng)絡(luò)由這兩部分構(gòu)成的，空中接口也進行了相當(dāng)長的驗證，從網(wǎng)絡(luò)上它自己沒有經(jīng)過經(jīng)驗，但是它和WCDMA是一個體系，包括很多網(wǎng)絡(luò)上成熟的東西，為什么TD-SCDMA能夠參加兩次實驗，而且也做完了測試，它跟這兩個因素密不可分的。一部分他經(jīng)過了驗證可以成熟起來，另外一方面它借鑒了CDMA一些程序，導(dǎo)致了TD-SCDMA的進展速度很快，起點雖然晚，但是進展速度很快。
主持人：我知道今年的通信展的時候，會有一個TD-SCDMA產(chǎn)業(yè)峰會會召開，楊總談一下，到目前為止TD在產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟里面的一些進展？
楊貴亮：從產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟這個角度，談大的方面，從系統(tǒng)方面，除了大唐之外，已經(jīng)有好幾家系統(tǒng)廠家，包括一些國內(nèi)和國外的廠家都有所動作，而且也取得了相當(dāng)?shù)倪M展，這個是在明年年中的時候應(yīng)該做幾個商家做商用產(chǎn)品問題不大。
另外一個是終端，主要取決于終端的芯片，它也有幾家廠商，包括國內(nèi)和國外的公司，現(xiàn)在有幾個TD-SCDMA的芯片已經(jīng)制造出來的，在后面配套一些終端的廠家，包括國內(nèi)和國外，很多國外的終端的廠家就直接設(shè)計到芯片的開發(fā)和設(shè)計，從終端這個角度也是多廠家和多芯片供應(yīng)，在明年年中的時候也是形成相當(dāng)?shù)囊?guī)模提供終端，包括一些檢驗的工具都在使用了，這個商業(yè)化的進展程度是相當(dāng)快的。[!--empirenews.page--]
主持人：隨著3G的不斷臨近，一些很現(xiàn)實的問題就要出來了。萬主任能不能談一下之后TD的發(fā)展可能會遇到哪些問題呢？
萬屹：我想楊總他們考慮會比較多一些，比如說他推入市場以后，有一些應(yīng)用的問題，也是跟剛才我們談的WCDMA和CDMA2000類似的問題，將來有三個市場，TD-SCDMA的市場定位是什么樣的，如何推出區(qū)別于其他兩個市場的業(yè)務(wù)，取得自己在市場上的優(yōu)勢和地位。我們現(xiàn)在談市場，會談到差異化競爭的問題，這三個技術(shù)差異化在什么地方，如何確保你的地位，這是一個很大的問題。
主持人：接下來我們談一個問題，這個問題最近非常熱點。歐盟推出了TD-SCDMA和WCDMA捆綁的看法，陳所長談一下這個對TD的發(fā)展有什么影響？
陳金橋：前期我們是在孤軍奮戰(zhàn)，我們都是觀望，現(xiàn)在有前期的進展，也表明了我們在這方面的研發(fā)取得了突破，另外也反映也是對我們的重視，他們看到對TD也是一個國際的標準，在發(fā)展的一個堅定的支持，不能夠喪失這個攜手合作的機會。
對于我們TD的標準形成產(chǎn)業(yè)化有比較大的幫助，我個人感覺是有比較大的幫助。首先來講會有更我的國外的產(chǎn)業(yè)積極加入這個研發(fā)的進程，為我們提供從資金到人才等等方面的經(jīng)驗；第二個對我們未來的組網(wǎng)模式提供了更多的可能性，但是我們想要注意一個傾向，現(xiàn)在大家討論比較多是恐嚇，但是注意不要被這種聲音淹沒，我們在討論的時候不要掩蓋到TD在成熟的時候應(yīng)該和其他兩個有同等的地位，可以考慮單獨組網(wǎng)，我覺得不要把它們對立起來。
主持人：萬屹主任，請你談一下這種混合組網(wǎng)從技術(shù)上它的應(yīng)用可行性？
萬屹：從技術(shù)角度來說很多事情都是可行的，更重要的是楊總這邊怎么考慮，可能還是一個自我定位的問題，大家也談到，我們是合作還是聯(lián)合，還是單邊主義，單干，或者說我們走市場差異化的道路，從尋找一個不同于另外的模式，作為自己的立足點等等，這個可能是市場的想法是擺在第一位的，如果把這個市場的觀點和想法定下來之后，其實有很多的技術(shù)是可以克服的。
舉一個最最極端的例子，中國聯(lián)通推出了世界風(fēng)的，這說明技術(shù)上是可以突破的，關(guān)鍵是把自己做一個定位，到底是合作還是聯(lián)合等等，這可能大唐要承擔(dān)更大的責(zé)任了。
楊貴亮：TD-SCDMA不是大唐一家，而是這個產(chǎn)業(yè)，所加入這個產(chǎn)業(yè)鏈中的共同的利益，像萬主任講根本不存在技術(shù)上的問題，共同組網(wǎng)和單獨組網(wǎng)不是一個問題，其實TD-SCDMA在設(shè)計的時候就是作為一個單組網(wǎng)來設(shè)計的，但是也可以聯(lián)合組網(wǎng)，從技術(shù)上是不成問題的。但是從各方面來考慮，包括從運營商的角度，我們的用戶能不能能夠接受這樣的問題，從終端方面有不同樣的要求，世界封就是一個典型的例子。不管是單獨組網(wǎng)還是混合組網(wǎng)只要給TD-SCDMA一個市場，一定能做好，因為它的廠家很多，完全可以制成單獨組網(wǎng)和聯(lián)合組網(wǎng)。
網(wǎng)友：從TD-SCDMA發(fā)展到現(xiàn)在為止，它還具備不具備能夠單獨組網(wǎng)或者是單獨發(fā)展的能力，或者說各方面的資源還夠不夠？
楊貴亮：正好接著剛才那個問題，到現(xiàn)在為止TD-SCDMA可不可以單獨現(xiàn)在組網(wǎng)我的回答是肯定的，從它設(shè)計到現(xiàn)在政府組織的實驗都是單獨組網(wǎng)來測試，在這一點上是沒有任何疑問的。
最后牽扯到是不是讓TD-SCDMA單獨組網(wǎng)是怎么樣，可能我們的政府會考慮更多更全面一點，畢竟TD-SCDMA會給中國的通信產(chǎn)業(yè)帶來巨大的飛躍一個質(zhì)變的體系和制度。
主持人：如果是采取混合組網(wǎng)在運營商會遇到一定的問題，比如說它的運營成本可能會比單獨組網(wǎng)高一點。陳所長您是怎么看這個問題？
陳金橋：應(yīng)該說系統(tǒng)建設(shè)的成本和運營方面的成本決定因素比較多，當(dāng)然從原理上推理，同等的系統(tǒng)組網(wǎng)更容易。
說到成本的問題，我覺得影響的因素，除了本身的管理水平，包括軟件的問題，還有運營的問題，這個方面總體上講，可能會有一些變數(shù)，對于純粹以一個標準來講的話，可能會產(chǎn)生一些問題，可能會有，不能排除這個可能性。但是我覺得是可以承受的，如果去運營在設(shè)計上是可以承受的，我們說做任何事情都需要投入成本，但是如果這個成本能夠帶來很多的效益，比如說由于差異化帶來很大的成本是可以做的，我的觀點是這樣的，我們不能只講成本，不講成本只講效益是不可能的。
主持人：剛才萬主任談了單獨組網(wǎng)的看法，您對技術(shù)比較了解，如果采用混合組網(wǎng)，肯定會有它的一些優(yōu)勢，它的優(yōu)勢會體現(xiàn)在哪些方面？
萬屹：我們單獨看，一般WCDMA或者是FDD的系統(tǒng)，一般覆蓋區(qū)很多，到地廣人稀會產(chǎn)生比較好的特性，TD在數(shù)據(jù)上會有比較好的效果，這兩個結(jié)合在一起會有很好的效果，在
室內(nèi)和室外都會有好處，所以說這兩個系統(tǒng)結(jié)合起來以后，會有一個綜合效益，收益會增加。
主持人：前提情況下，一旦采用了混合組網(wǎng)的情況下，大家比較擔(dān)心，在這種前提下，TD會不會最終被吞掉，您是怎么看的？
楊貴亮：這個問題確實是比較敏感，而且也比較難回答的一個問題。剛才講的混合組網(wǎng)從技術(shù)上沒有問題，但是真正是混合組網(wǎng)之后，是不是TD-SCDMA是不是發(fā)展很好，或者是發(fā)展不好，肯定受很多因素的影響，我想混合組網(wǎng)肯定會帶來一些好處，但是它也有一些特點，能夠發(fā)揮它的一些優(yōu)勢的地方，不光是覆蓋，其實主要在數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)上也是它的靈活性，最主要一點，它能夠使用有限的頻率資源，我們都知道，F(xiàn)DD系統(tǒng)和TD系統(tǒng)是不一樣的，兩個系統(tǒng)共同組網(wǎng)一個最大的好處就是能夠充分使用頻率，當(dāng)然在這個共同組網(wǎng)要投一定的成本，尤其在3G起始階段，來建初期的網(wǎng)投入是相當(dāng)大，尤其在業(yè)務(wù)不是很大，或者業(yè)務(wù)不是很飽滿，讓運營商投入這么大，對他們也是有一定的影響的?；旌?strong>組網(wǎng)也是對TD-SCDMA有促進。這可能是非常復(fù)雜的問題，現(xiàn)在我想也很難在目前這個階段去判斷它是好還是怎么樣。
主持人：剛才我們提到不管是WCDMA還是CDMA2000之間有一個分階段發(fā)展的過程，比如說它可能會有2.5G和2.75G的概念，從TD的發(fā)展來看，堅持了一步到位的概念，發(fā)展到現(xiàn)在，您個人感覺，這個利大于弊？
楊貴亮：我想它是有一定的利益的，TD-SCDMA一開始的設(shè)計就是按照對3G的要求來設(shè)計的，包括支持的速率等等，滿足哪些環(huán)境的要求，在這期間我們也考慮過中間加一點過渡，因為我們都是在GSM下面，我們原來也考慮GSM到3G之間有一個過渡，但是我們從實際的GSM這個高度來看，實際上并不是很理想，包括移動從2.5G的GPRS做一個數(shù)據(jù)，我感覺并不是用的很舒服，我不知道后面的2.75G會有一個改觀，到現(xiàn)在為止我認為TD-SCDMA的方向是瞄準了3G，它還是很好的東西。[!--empirenews.page--]
主持人：陳所長，您認為在中國3G不斷臨近的情況下，如果去大規(guī)模做2.75G的投資，對運營商是不是資金或者是其他資源上的浪費呢？
陳金橋：這個問題肯定是一個有挑戰(zhàn)性的問題，但是我們從得到的消息上，有很多的廠商表明從2.75向WCDMA部署，網(wǎng)絡(luò)的成熟會比較低，大家都知道的原因，實際上主要是由于中國聯(lián)通在CDMA2000上的因素，這個老大感覺到壓力，所以說他們有這個選擇。我個人對過渡應(yīng)技術(shù)并不是看好。我們?yōu)槭裁匆x擇，一方面是技術(shù)沒有到，另一方面，你面臨更大的業(yè)務(wù)分離的威脅。從目前來看，我們沒有看到有特別到了一種非上不可的地步，還有我們看到有很多廠商提供的一些測試表，關(guān)于2.75G和2.5G和未來的3G，我們看到2.75G相對于2.5G，整體的數(shù)據(jù)本身來講，對于商業(yè)上產(chǎn)生的利潤沒有太大的幫助。但是我不是指責(zé)過渡技術(shù)不能用，但是運營商選擇這個過渡肯定有一個目的，但是你為了這個目的要犧牲多大，我的看法是謹慎一點好，不是說不能選擇，但是要謹慎一點，總得來講，先有實驗田，因為中國的市場很多，如果不做試驗田，大規(guī)模做，如果為這個錯誤付出的代價肯定是很大的。
主持人：請萬主任談一下，你怎么看EDGE這個技術(shù)，從EDGE到以后3G的發(fā)展會起到什么樣的作用呢？
萬屹：首先需要澄清一個觀點，我們談2G和3G看成兩個東西，總得來說技術(shù)的發(fā)展是一個延續(xù)性的東西，是歷史大河中間過來的，那么3G本身可能也不是說一個3G，可能下面也分我們經(jīng)常說的WCDMA，可能有R99、R4、R5等等三四個版本，同樣2G也有這樣的問題，實際上它也是分成好幾個版本，所以說技術(shù)發(fā)展是一個演進的過程。
尚在實施的時候，一般不會實施所有的東西，不會哪個版本都實施，一般是跳躍實施的，它跳躍多少，取決于技術(shù)方面的因素，非常重要的是取決于市場競爭的因素，所以跟陳科長談的觀點一樣，中國移動要不要考慮這個，可能它也有好幾個檔次，上了好幾個水平，可能就是市場競爭的觀點。
主持人：大家都在談從GPRS到EDGE是一個很小的成本，您同意嗎。
萬屹：一個廠商在設(shè)計一個產(chǎn)品的時候，往往會有一個超前性，這個產(chǎn)品做出來以后，就類似我們的計算機一樣，我們可以換一個內(nèi)存條，但是不可以無限制換，我買了電腦之后，可以換一個CPU，但是兩年以后CPU又裝不上去了，他會升級，他在升級中間，哪些東西是可以換的，哪些是不可以換的，完全是廠商各自的問題，取決于中國移動買這些設(shè)備的時候，是怎么買的，這個外面的人很難說清楚。
主持人：如果中間劃幾個階段，可能對你的成本投入是有好處的，我感覺一步到位的話，緊接著會面臨一個資金的問題，你感覺資金的問題怎么解決？
楊貴亮：從大唐開始研發(fā)TD-SCDMA到現(xiàn)在肯定做了很大的投入，這個投入跟政府和其他方面的支持是密不可分的。因為現(xiàn)在隨著3G的步伐越來越趕快，3G也面臨著一種成熟，實際上從廠商來進，或者從產(chǎn)業(yè)來講，已經(jīng)有更多的廠家來進入，包括從投資行業(yè)，投資者這個角度，也給大家?guī)砹烁蟮男判?，我們現(xiàn)在到目前為止，也在資金渠道上獲得了一些突破，也給我們的資金有了相應(yīng)的緩解，這個可能不是主要的原因。我們估計應(yīng)該是在明年左右的時間，3G在中國，可能會有一個比較大的動作，或者說是一個初步的啟動。在這個之前在走一個中間的過渡階段，這可能是得不償失的，你要加一個中間階段，必定要投入研發(fā)和設(shè)備等等，這個時間又這么短，你在中間做這個投入，我想從成本和市場上來講是并不合算的，從運營商接受這個角度講，也是有顧慮的。
主持人：大家現(xiàn)在有一個看法，相對于中國移動和中國聯(lián)通來講，另外兩個固話運營商，包括鐵通可能選擇TD的可能性大一點，你是怎么看待這個問題？
楊貴亮：我覺得其實從各個運營商的角度來講，TD對他們都是一個機會，不光是鐵通，TD有它的特點和優(yōu)勢和它相應(yīng)的靈活性，這也給運營商和業(yè)務(wù)的增值、差異化經(jīng)營帶來很大的優(yōu)勢，我覺得是對各個運營商都有機會。
主持人：比如像鐵通這樣的運營商怎么在3G中找到自己的地位和機會？
陳金橋：單從理論上我們選擇一個標準要注意，從現(xiàn)實來分析，從目前沒有進入這個運營來講，可能性更大一些，主要因素是路徑少了，他少了路徑方面的顧慮。
在未來可能會出現(xiàn)幾個運營商并存或者是幾個標準共存，就是犬牙交錯的格局，應(yīng)該是中小運營商也能夠取得自己的位置和差異業(yè)務(wù)，我特別的強調(diào)，很有可能，從國際經(jīng)驗來看，又有網(wǎng)絡(luò)設(shè)施，是又做應(yīng)用并不是特別多，這取決于市場和競爭力量的對比，在純市場競爭的環(huán)境之下，很有可能是大魚吃小魚，以強凌弱。
我們看到在不同時代的技術(shù)來比的時候，同樣設(shè)施去競爭的話，導(dǎo)致的可能的結(jié)果就是價格戰(zhàn)，或者是白熱化，大家會出現(xiàn)那樣的情況。這樣的話我特別出現(xiàn)意志競爭，在同一個時代不同的標準，可能對業(yè)務(wù)的選擇權(quán)會比較有幫助。
網(wǎng)友：前一段時間，我看到一個報道，信產(chǎn)部這邊承擔(dān)一個課題，有關(guān)3G核心頻率分配的問題，這方面的進展怎么樣？萬主任能不能談一下？
萬屹：所謂的3G核心頻率，就是我們平常說的1920—1980，2×60兆的頻率，以及它旁邊的頻率，全世界目前發(fā)出來的3G許可證，全部是基于這幾個頻率的，四個運營商，每一個運營商均分多少兆，或者是20兆。第二個是老的運營商少一點，5兆，新的運營商多一點。這個是和許可證密切相關(guān)的，許可證發(fā)出來，要有資源給網(wǎng)絡(luò)運營商才可以有建設(shè)。這個爭論了很多時間，據(jù)我所知一直沒有定論。
主持人：我替網(wǎng)友補充問一下，頻率分配多少，是不是影響到運營商未來3G網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)容量和支撐用戶的程度？
萬屹：對，從技術(shù)上來說是這樣的，而且也涉及到怎么樣建立競爭格局方面的問題，因為頻率數(shù)量的多少和建立基站的數(shù)量有關(guān)系。所以確實是跟競爭格局有關(guān)，剛才說的是運營商少一點，運營商多一點，這跟競爭格局有關(guān)，這是非常復(fù)雜的問題，也是3G許可證里面的核心問題之一。
主持人：關(guān)于3G牌照發(fā)放的問題，大家比較集中的問題就是一個數(shù)量的問題，目前在國內(nèi)關(guān)于三張或者是四張的討論比較多，可能國外的運營商也有自己分配的方式，請陳所長談一下，就國內(nèi)來看，哪一些數(shù)量，或者是哪種方式更適合我們國內(nèi)的市場？[!--empirenews.page--]
陳金橋：這個問題可能是所有問題中最難回答的一個問題，挑戰(zhàn)性很強。
應(yīng)該說觀察國外的情況，包括很多的發(fā)展中大國，像巴西、印度，像發(fā)達國家的市場，像日本和美國，這些市場拿來說，他們發(fā)了幾張牌照，中國就應(yīng)該怎么樣，這是絕對錯誤的。我個人認為，唯一的共同性，頻率性是統(tǒng)一的，本身就決定了。另外一個與市場容量有關(guān)系，與你潛在的通信市場有關(guān)系。還有一個問題就是競爭的有效性，這個問題特別的關(guān)鍵，對中國當(dāng)前來講是特別關(guān)鍵的，現(xiàn)在沒有辦法去討論，不好去討論到底是幾家最合適，要算出來幾乎是不太現(xiàn)實的，我覺得是一個權(quán)衡，我個人的感覺是一個權(quán)衡。
這里面大家討論比較多，目前現(xiàn)有的兩家競爭效率不高，大家覺得應(yīng)該更高一些，最多可以有多少，這應(yīng)該算一個極限，我們從研究的角度就會做出很多的方案，在頻率之間的限制情況下，在市場容量有限的情況下，在競爭相互影響的情況之下，我們怎么去考慮各種的主流方案。
如果把我們剛才講對技術(shù)標準的選擇再加到這里面來，還有一個我們對競爭格局的判斷，是基于業(yè)務(wù)還是設(shè)施，可能國內(nèi)不同的專家，包括運營商和制造商看法都不同，版本很多，我只想說一點，中國相關(guān)的政策，包括信產(chǎn)部和國家其他的部委對這個態(tài)度是非常慎重的，中國的部門不單純是一個監(jiān)管部門，它是一個國有資產(chǎn)的投資者，他必須要合理的決策，但是從目前來講，我們研究機構(gòu)是希望能夠做出特別嚴密和科學(xué)系統(tǒng)的方案供這個部門來參考。
網(wǎng)友：我們討論未來3G實施之后，3G相對于2G它的優(yōu)勢在哪里？一方面對用戶，再有對運營商企業(yè)運營的優(yōu)勢在哪里呢？
陳金橋：這個優(yōu)勢我覺得還是把這個問題交給另外兩位嘉賓比較好。我簡單說一下，對于業(yè)務(wù)方面比較容易理解，一個更新的網(wǎng)絡(luò)，可以提供更高的帶寬，更豐富的信息，這是用戶所選擇的，而且我們可以預(yù)期，即使到了3G，用戶的替換產(chǎn)品，他可能會換終端，還有新的業(yè)務(wù)消費，本身不會按照分鐘和流量和計算相對的負擔(dān)。
簡單說一下，從運營商這個層次，包括從設(shè)備商這個層次，現(xiàn)在我們能夠拿到的數(shù)據(jù)來說，平均到每一個用戶的建設(shè)成本，應(yīng)該3G是比2G優(yōu)勢要大一些，成本要低一些，2G發(fā)展差不多10年，剛開始建網(wǎng)成本比較高，只有大規(guī)模的普及成本才能降下來，更多的利用率和單位的更低的成本和更大的容量，對于運營商就是更多樣性。對于中國用戶還有特別明顯的好處，我們中國進入了3G之后，可能有很多的標準，可能不止兩個運營商，這是比較有特色的，從好處來講是顯而易見的，說它有好處，并不意味著沒有風(fēng)險，風(fēng)險是另外一個問題，是需要我們來評估的。
萬屹：3G作為一個新技術(shù)，很有可能引入新的競爭格局之后，運營商可能更好的改正服務(wù)，更好的提供業(yè)務(wù)，這樣不管是對用戶來說，還是對運營身等等都是一個重新洗牌的機會，包括大唐，3G作為一個切入點，他們直接用3G，這是一個巨大的機會，也有可能在新的機會中間也有翻牌的格局都是比較好的。
楊貴亮：我深有同感，一個是成本降低了，不管從運營商都是用戶，從一代替換到二代，還是二代走向三代，都是一樣的，路更好了，更寬了，對于運營商有了差異化競爭的手段，從用戶來說有了更多的業(yè)務(wù)供選擇。
網(wǎng)友：關(guān)于最近討論的新的網(wǎng)間結(jié)算體系的問題，最近浮出一個網(wǎng)間結(jié)算的體系，不知道陳所長有沒有關(guān)注過？
陳金橋：我想網(wǎng)友可能是針對社科院的設(shè)計組，互聯(lián)提出來的，這個說法是不準確的，對于運營商來講是需要一個相對透明和公平的方案，目前來講，世界都公認基于成本是最準確的，但是這是最難的，我們課題組做這個事情的人也認為是最難的。我們即使把這個取得了共識，到最后管制機構(gòu)去決定一個新的計算體系都還是一個距離，我們不能說新的網(wǎng)間體系浮出水面，我的看法是還在水里面泡著。
主持人：非常感謝三位嘉賓，今天的訪談到此結(jié)束。
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