6月25、26日陸家嘴論壇在上海舉行，寬帶資本董事長田溯寧在接受新浪財經(jīng)對話時表示，黑莓云計算基金對寬帶資本而言是非常重要的一個戰(zhàn)略組成部分。
田溯寧介紹道，每隔10年或者15年，IT行業(yè)都將發(fā)生一種天翻地覆的技術變革，從IT的歷史來看，最早主要是IBM為代表的主機，八十年代開始了個人計算機的革命，產(chǎn)生了像微軟、Intel這樣的巨頭，10年以前又出現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)。
“那下一個變革是什么？我認為自從PC革命之后，下一個計算機的根本革命就是“云計算”。“云計算”實質上是把計算的能力再一次重新分布了。”對此他認為。
而關于云計算的安全問題，田溯寧則表示，“云”安全是“云計算”里面非常重要的領域，怎么進行身份識別，怎么進行加密，這些都是“云計算”非常重要的研究課題。
他還提出，每一場技術變革一方面給我們帶來大量的方便，但是同時也帶來很多的問題，這正是所謂的技術革命，就是在不斷在解決問題過程中向前發(fā)展，所以我們不應該用“云”安全這種簡單實際上又不很嚴肅的問題來否定這場根本的變革。
對于近期寬帶資本與黑莓成立的黑莓合作伙伴基金，田溯寧告訴新浪財經(jīng)，如果說傳統(tǒng)的“云計算”投資，是投資服務器和數(shù)據(jù)中心，那另外一個角度非常重要的應用，應該是移動互聯(lián)網(wǎng)或者移動云，這也是寬帶資本與黑莓成立合資基金的原因。
“黑莓公司，積累了十幾年移動“云”計算的技術，同時它是一個加拿大公司，非常開放，我們在跟它談的過程中，就希望它能把技術平臺和我們開放，然后我們通過投資的方式能促進中國移動“云計算”這樣一個生態(tài)系統(tǒng)。”他進一步介紹道。
對于與黑莓的合作，田溯寧表示，無論對投資者來講，還是對黑莓來講，都是雙贏的，這項投資非常重要的一點，是希望“云技術”能夠通過投資的方式，在中國生根發(fā)芽，甚至能夠創(chuàng)造獨特的技術和獨特的模式。
“所以黑莓云計算基金對我們來講是非常重要的一個戰(zhàn)略組成部分。”他對此表示。(雯琛 發(fā)自上海)
以下為訪談實錄：
新浪財經(jīng)：各位新浪的網(wǎng)友大家好，這里是上海陸家嘴金融論壇，來自新浪財經(jīng)的報道，我是主持人周一歡，今天為大家請來的嘉賓是寬帶資本的董事長田溯寧先生，田先生您好。
田溯寧：新浪網(wǎng)友你們好。
新浪財經(jīng)：我們非常多的網(wǎng)友現(xiàn)在都知道一個名詞叫“云計算”，但是并不是所有人都非常詳細地了解什么是“云計算”，那么田先生您能不能給 介紹一下到底什么是“云計算”，用一個非常簡單的例子，然后告訴大家，為什么您對“云計算”特別感興趣？
田溯寧：從事所有IT的業(yè)界人士都知道，每隔上10年或者15年，IT行業(yè)都發(fā)生一種天翻地覆的技術變革，如果從IT的歷史來看，最早主要是主機，IBM為代表的，八十年代開始了個人計算機的革命，產(chǎn)生了像微軟、Intel這樣的巨頭，10年以前又出現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)，包括我們新浪也是互聯(lián)網(wǎng)的一家企業(yè)。下一個變革是什么？我認為自從PC革命之后，下一個計算機的根本革命就是“云計算”，“云計算”實質上是把計算的能力再一次重新分布了。我們今天個人計算機雖然改變了我們很多生活，但是有很大的不合理性，我們個人的硬盤，個人的CPU，我們不用的時候不能被別人分享。個人計算機還是非常之貴，非常難用。我們能不能有一種技術，使計算機更加簡單化，在不用的時候我們的硬盤，我們的CPU可以被別人去分享。這就是“云計算”要解決的問題。“云計算”實質上是把終端變成更加簡單化，把大量的計算存儲放到云端。之所以能夠有這樣的因素可以實現(xiàn)，是因為寬帶網(wǎng)變得非常發(fā)達。我用一個例子來講什么叫“云”。
如果說信息跟金錢一樣重要的話，我們把信息都存在我們個人計算機里，放到你的U盤里，很像我們在農(nóng)村的時候，把錢放在枕頭底下，放到立柜里，或者挖一個坑給埋起來一樣。等我們到城市里的時候，我們把錢就放在銀行里，我們需要錢的時候就把錢取出來，不需要就放在銀行里。銀行就是一種“云”，雖然“云”的概念今天才剛談論，但是實質上“云”的應用已經(jīng)很多。我們所有用短信的人，細想想短信就是“云”，短信的大量存儲是在運營商手里，我們發(fā)過來的時候是在我們的終端里。我們今天所用的叫Gmail，或者雅虎mail，或者黑莓，本身就是“云”非常典型的應用。“云”正在代表著未來的技術，它會改變Intel、PC的機構，會改變我們的生活。“云技術”的結果或者“云技術”的明天會使計算更加便宜。我用個例子來舉例子“云計算”將來會使每一個終端像書本一樣的價格，那就是幾十塊、幾百塊人民幣，但是具有超級計算機的能力，因為背后有超級的“云”在為你實現(xiàn)這種計算的功能。
新浪財經(jīng)：說了那么多“云計算”的概念，我就想問一下，“云計算”到底安全嗎，它會不會像云一樣漂浮在空中，我們都無法企及的？
田溯寧：所有認識“云計算”第一個問題就是把你的信息放到別人的地方，你放心嗎？我還是用銀行這個例子做比喻，把錢放在銀行里是比放在自己家里更安全了呢，還是更不安全？每一種技術變革都首先就是一種觀念的變化，如果從技術角度來看，實際上你把你的檔案放到自己本地的硬盤里，是個完整的檔案。“云”的技術是怎么處理你的檔案的，并不是簡單地把你的檔案放到云端，而是把你的檔案分拆了很多碎塊、切片，每一個單獨的切片都不是完整的信息，實際上更加安全了。就像你把你的錢放在銀行里，看起來好像是放到別人手里，但是銀行有專業(yè)的保管，給你更安全的東西。當然，“云”安全是“云計算”里面非常重要的領域，我們將來怎么進行身份識別，怎么進行加密，這都是“云計算”非常重要的研究課題，每一場技術變革一方面給我們帶來大量的方便，但是同時帶來很多的問題，這正是所有的技術革命，就是在不斷在解決問題過程中向前發(fā)展的。所以我們不應該用“云”安全這種簡單實際上又不很嚴肅的問題來否定這場根本的變革。我覺得任何革命只要具備這兩個特點：第一就是方便，第二就是便宜，或者說整個提高社會效益，那它的生命力就是非常頑強的。[!--empirenews.page--]
新浪財經(jīng)：我想知道一下，您剛剛提到了很多關于“云”可能出現(xiàn)的問題，其中如果說出現(xiàn)斷電的情況，或者說出現(xiàn)寬帶的故障或互聯(lián)網(wǎng)的故障，會給我們的“云計算”帶來怎么樣的后果呢？
田溯寧：你個人計算機在用的時候，也會很多故障，也會遇到帶寬問題，也會遇到停電的問題。我舉個例子來講，再用另外一個例子來做比喻。當電剛剛發(fā)明的時候，愛迪生剛剛發(fā)明電，很多公司或者家里都有發(fā)電機，你覺得那個時候安全呢，還是今天我們有個中央的電廠，有個電網(wǎng)更安全呢？“云”實際上給了你另外一個觀念，“云”并不是否定了你的個人計算機，“云”給你了更多的選擇。當你在“云計算”的時代，可能你還擁有個人計算機，同時你也有一個受眾端，可以從“云”上下載非常多的東西。我們今天非常時髦的Ipad實際上是非常簡單的“云”的應用，大量的東西在“云”上。
新浪財經(jīng)：我可不可以理解為“云計算”它的真正應用其實對于帶寬有一個非常高的要求，如果說帶寬達不到這樣一個要求的話，很多的應用其實是達不到原來的預期效果的？
田溯寧：為什么我做“云計算”，因為我過去十幾年一直在網(wǎng)上做帶寬的建設工作，這個基金也叫寬帶資本，如果說“云計算”的先決條件就是無所不在的寬帶，今天隨著八十年代之后，光的通訊的革命，以及3G的出現(xiàn)，帶寬比過去比較有了長久的進步，沒有帶寬談不上“云”。
新浪財經(jīng)：好的，那我想問一下，作為一個投資者或者看好這個領域的人，您認為“云計算”它真正應用在系統(tǒng)當中，或者說基于“云計算”的移動互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)系統(tǒng)，它的盈利模式是怎么樣的？
田溯寧：“云計算”的這種變革在各個方面的挑戰(zhàn)過去傳統(tǒng)IT架構。我剛才講“云計算”可能非常大的挑戰(zhàn)就是對傳統(tǒng)的微軟和Intel聯(lián)盟，在這個過程中就很簡單來講，如果建設受眾端不需要Window這樣操作系統(tǒng)的話，那是需要一個瀏覽器呢還是需要一個新的操作系統(tǒng)？可能需要很多軟件工程師寫這些東西，如果Intel這種芯片再不是壟斷的芯片，那新一代的芯片是什么？所以說從這個角度來看，“云計算”帶來的商業(yè)機會是各個層次的，可能從數(shù)據(jù)中心到芯片、到服務器、到操作系統(tǒng)、到軟件，各個方面都在發(fā)生變革。新一代的公司如果能夠設計出來，新一代的操作系統(tǒng)，新一代的硬件服務器，甚至新一代的芯片，都會在這個過程中獲得收益，獲得商業(yè)模式。這是講基礎架構方面，從“云計算”非常重要的另外一個模式大家談的叫軟件及服務，我們已經(jīng)看到非常多的應用。像最典型的應用的商業(yè)模式就是游戲，游戲就是非常典型的一個“云”，游戲你下載一定的終端，大量的東西還在服務器上，你在玩游戲的時候付它的錢。軟件再不是一次性的買賣，買一個Window或者買一個word，你可能只能用到1%、2%的功能，但你付了它全部的價錢。將來“云”的時代，軟件及服務更像我們電、水一樣，所謂按需而付，按用而付。這樣的商業(yè)模式出現(xiàn)，會越來越多。
新浪財經(jīng)：我也非常感興趣的一點是關于基于互聯(lián)網(wǎng)和基于移動互聯(lián)網(wǎng)的“云計算”的應用，您更看好哪一個，您認為哪一個它的前景或者是它當中可能產(chǎn)生的利潤會更加多一些？
田溯寧：這兩個問題，移動或者是互聯(lián)網(wǎng)實際上是結構方式不同，根本上在后臺都是一樣的。但是在移動云，或者別人談到移動的互聯(lián)網(wǎng)，可能對帶寬更加敏感。因為移動通訊受到非常多的限制，這樣對帶寬就會更加(有限制)，帶寬如果不夠的時候，應用就少。所以在移動互聯(lián)網(wǎng)或者移動云的角度，對“云計算”的需求會更加需要。這也是我們?yōu)槭裁捶浅ｊP注黑莓這樣一家公司，或者組織黑莓基金。大家知道不知道這樣一個例子，在9·11的時候很多互聯(lián)網(wǎng)都已經(jīng)斷掉了，但是黑莓還能發(fā)郵件。一個非常重要的原因它是用了很多“云”的郵件服務器。對帶寬的需求非常之少，在帶寬非常不確定性的情況下仍然能夠保持通訊。我覺得移動云，對云的應用是非常明顯的。
同時，另外一方面我們可以看到，在另外一個角度來講，大規(guī)模的數(shù)據(jù)的存儲和傳輸，可能在所謂的互聯(lián)網(wǎng)和固定通訊方面仍然是不同樣的應用。“云”更多的是個技術，在這樣技術的平臺過程中，無論在移動互聯(lián)網(wǎng)還是在互聯(lián)網(wǎng)過程中，都會產(chǎn)生非常多的應用。
新浪財經(jīng)：我們知道上個月寬帶資本和黑莓成立了黑莓合作伙伴基金，您剛剛提到的，我想說的是，這個能不能標志您或者說是您的企業(yè)正式進入了中國移動互聯(lián)網(wǎng)領域呢？
田溯寧：我們從去年開始起，就認為推動中國“云計算”的發(fā)展成為我們投資非常重要的一個方向。就像剛才講的，當你確立這個方向的時候，實際上是有很多具體的領域。一個領域如果說傳統(tǒng)的“云計算”投資，我們投資了服務器，投資了數(shù)據(jù)中心，但另外一個角度非常重要的應用，我們認為移動互聯(lián)網(wǎng)或者移動云將來非常重要的一個領域，在這個領域為什么我們跟黑莓這樣一家公司成立這樣的合資基金，我們看到在“云”技術過程中，掌握的企業(yè)在全世界目前來看被壟斷在少數(shù)3家到4家企業(yè)里。我們看到Google是有非常好的云的技術，今天所有的搜索Google mail背后都是用Google“云”在做支撐。蘋果公司應該在這里是非常領先的“云”的提供者，我們今天的Ipad，Ipos，后面都是有“云”在支撐，但是我們知道這兩家公司跟中國都是技術封閉的。Google和中國政府的矛盾在這里不用多說，Apple是最有名的封閉企業(yè)，一方面它給我們創(chuàng)造出我們非常喜愛的產(chǎn)品，但是你要從商業(yè)跟它合作來講，可能是世界上最難合作的公司之一。不會把它的技術跟你開放，但是我們看另外一家黑莓公司，它實際上做移動“云”，就是沒有誰，我做得是最早的。它積累了十幾年移動“云”計算的技術，同時它是一個加拿大公司，非常開放。我們在跟它談的過程中，就希望它能把技術平臺和我們開放，然后我們通過投資的方式能促進中國移動“云計算”這樣一個生態(tài)系統(tǒng)。這樣的合作，無論對投資者來講(我們) 還是一個企業(yè)來講(黑莓)，都是雙贏的。我們的投資非常重要的一點，希望“云技術”能夠通過投資的方式，在中國生根發(fā)芽，甚至能夠創(chuàng)造我們獨特的技術和獨特的模式。所以黑莓云計算基金對我們來講是非常重要的一個戰(zhàn)略組成部分。[!--empirenews.page--]
新浪財經(jīng)：好的，我們要談到一個愛豐以及Anjoey(音譯)它們的一些問題，包括比方說是其它的一些智能手機，我們知道愛豐在手機娛樂以及游戲方面可謂是一枝獨秀，但是也有很多人認為，其實這些移動互聯(lián)網(wǎng)更大的機遇和市場是在于應用于生活或者說是辦公領域，或者說是把這樣一個概念拓展到互聯(lián)網(wǎng)的概念之中，您是如何認為的呢？
田溯寧：今天對手機的認識，雖然我們已經(jīng)離不開了。但是我覺得離它將來的潛力還是剛剛開始，有人講，手機不僅僅是個通訊工具，已經(jīng)成為我們器官的一個組成部分。有人還比喻說，當你丟了信用卡的時候一般會3個小時左右去報案，但你手機丟的時候一般30分鐘就會給你移動運營商打電話，所以手機的應用怎么樣重要都不過分。對于你剛才這個問題，從另外一個角度來講，在不斷爭論的一個大的問題，就是將來這么重要的手機(尤其智能手機)是走愛豐這種封閉體系，還是會走像Anjoey這種開放體系。這個爭論剛剛認識，仁者見仁，智者見智，有的人會講，這種爭論會不會似曾相識？在三十年之前，PC或者Maken touch(音譯)剛剛出現(xiàn)的時候，我們那時候看到兩大陣營，一個也是今天的蘋果，當時做的Maken touch非常漂亮的截面，但是它的問題就是封閉的體系，不開放所有截面，不開放它的API，不開放它的硬件平臺，另外一方面我們看到開放的所謂PC，ATX走開放的路線，你可以仿制，所以出現(xiàn)了戴爾這樣的公司，在那場戰(zhàn)斗過程中，結果是開放的贏了。Maken touch最后的市場占有率不到3%、4%，非常小的市場占有率。會不會在手機這樣一個平臺中，再重復封閉、好的用戶界面非常貴，開放走民主化的道路被大多數(shù)所應用，會不會重復這樣一個道路。我覺得是非常有意思的一場爭論，但是我們不要忘記今天的世界和過去有一些不同，歷史是有驚人的相似。但是它不是完全的重復，今天和過去PC是帶有根本的不同，我們不要忘了運營商在這里面的作用，在PC那個時代，你不會要考慮要有運營商，要有一個網(wǎng)絡的提供者。今天即便像蘋果這么成功的企業(yè)，要跟A天地合作，在中國也要跟我們的聯(lián)通來合作。所以在討論封閉跟開放的時候，我們千萬不要忘了另外一個角色，就是運營商在這里扮演著什么角色，不管怎么說，運營商控制著收費的平臺，運營商掌握著所有的貸款。在這里更大的問題，就是在這樣一個過程中，由于過去簡單的開放和封閉的這種競爭，可能又加了一個新的角色，就是運營商在這里扮演的角色。所以我說我們在進入一場非常激動人心的時代，這個激動人心的時代會給我們帶來非常重大的機會。“云計算”這樣一個技術，正在改變微tel這樣的聯(lián)盟，智能手機的出現(xiàn)在改變著我們對手機這樣一種通訊工具的完全重新的認識。即便在手機的領域里，我們也看到封閉和開放，Anjoey和Apple在發(fā)生變化，同時我們背后還知道還有諾基亞的平臺，還有微軟的智能手機我們忘了還有山寨版，所以這場戰(zhàn)爭非常有意思。我希望大家參與、關注，因為最終的結果是讓消費者得到更好的體現(xiàn)，使計算通訊更加便宜，使我們的創(chuàng)造力更大的得以實施。我認為在這樣的變革中，從PC到“云”，從互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)，從手機到智能手機這個變化過程中，最重要的是給中國的企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者有前所未有的機會，我希望或者也是我們寬帶資本非常重要的責任，就是投資和這些創(chuàng)業(yè)者一道在這樣一種技術變革中，創(chuàng)立出中國人的商業(yè)模式，中國人的技術標準，中國人的微軟，中國人的Apple，中國人的Google，如果我們能完成這樣的努力，我們就完成了中國從中國制造，邁向中國創(chuàng)造這樣一個偉大的變革。所以我說今天的機會是前所未有的機會。
新浪財經(jīng)：好，感謝田溯寧先生為我們帶來的精彩觀點，謝謝。
田溯寧：好，謝謝。
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