苗圩：即將開(kāi)始FDD規(guī)模試驗(yàn) 中移動(dòng)首批無(wú)緣

幾年前，當(dāng)吉利準(zhǔn)備收購(gòu)沃爾沃之時(shí)，前后花了三年時(shí)間才跑完各部委，完成全套審批程序。其間，工業(yè)和信息化部(下稱(chēng)工信部)與國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)(下稱(chēng)發(fā)改委)意見(jiàn)不一。工信部曾經(jīng)專(zhuān)門(mén)組織研討會(huì)分享吉利的國(guó)際化經(jīng)驗(yàn)，發(fā)改委則因時(shí)任發(fā)改委副主任劉鐵男對(duì)收購(gòu)有異議遲遲不表態(tài)，幾致收購(gòu)流產(chǎn)。

2014年3月24日，國(guó)務(wù)院發(fā)布的一份重要文件，有望終結(jié)類(lèi)似現(xiàn)象，將并購(gòu)的決定權(quán)還給企業(yè)。

這份文件的全稱(chēng)為《國(guó)務(wù)院關(guān)于進(jìn)一步優(yōu)化企業(yè)兼并重組市場(chǎng)環(huán)境的意見(jiàn)》(下稱(chēng)《意見(jiàn)》)。盡管《意見(jiàn)》還只是原則規(guī)定，但其中諸如取消上市公司并購(gòu)重組前置審批、放開(kāi)優(yōu)先股等內(nèi)容仍引起市場(chǎng)普遍關(guān)注。

《意見(jiàn)》發(fā)布當(dāng)天，滬指即上漲1%。股市以大漲顯示對(duì)未來(lái)改革的期待。

《意見(jiàn)》改革力度之大引人注目，并不止于為上市公司松綁，給各部門(mén)部署的下一步工作要求也相當(dāng)明確，幾乎都有具體指向。

比如，取消對(duì)公司并購(gòu)重組及各類(lèi)資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓行為的前置審批，代之以加強(qiáng)事后監(jiān)管;以及取消部門(mén)之間互為前提的審批，代之以并聯(lián)式的審批，旨在為企業(yè)構(gòu)建一個(gè)更自主、寬松的市場(chǎng)環(huán)境。

再比如，要求財(cái)政部修訂完善企業(yè)所得稅和土地增值稅政策，這是試圖從稅法上解決過(guò)去多年來(lái)制約國(guó)內(nèi)跨地區(qū)并購(gòu)的政策障礙——出于保住GDP和稅收的考慮，地方政府往往不愿意本地企業(yè)被外地企業(yè)或中央企業(yè)收購(gòu)。此外，如人社部承諾將從失業(yè)保險(xiǎn)基金出資設(shè)立穩(wěn)定崗位補(bǔ)貼，以鼓勵(lì)企業(yè)在兼并重組時(shí)穩(wěn)定員工隊(duì)伍;國(guó)土資源部將完善土地使用制度，對(duì)于退回或置換工業(yè)用地的企業(yè)支付土地補(bǔ)償費(fèi)以用于企業(yè)安置職工、償還債務(wù)等。

《意見(jiàn)》在此時(shí)出臺(tái)，有很迫切的理由。

過(guò)去十年，中國(guó)在鋼鐵、水泥等行業(yè)累積了遠(yuǎn)超市場(chǎng)需要的產(chǎn)能，新一屆政府希望通過(guò)兼并重組來(lái)壓縮部分產(chǎn)能。但和以往不同，這份新出臺(tái)的文件沒(méi)有在具體行業(yè)提出具體的壓縮目標(biāo)，而是從機(jī)制與體制上著手，取消各種事前審批，解除稅收束縛，加強(qiáng)補(bǔ)貼來(lái)讓企業(yè)能夠更自主、更方便地實(shí)施并購(gòu)或資產(chǎn)處置。

重塑政府與市場(chǎng)的關(guān)系，“讓市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用”，這是新一屆中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人提出的改革目標(biāo)。這意味著政府要退后一步，官員要讓出手中的權(quán)力，慣性和利益巨大，操作不易。這份文件是朝向市場(chǎng)化方向一個(gè)相當(dāng)有力和務(wù)實(shí)的推進(jìn)。

值得注意的是，這份文件由工信部牽頭來(lái)制定，此前由12部委組織的企業(yè)兼并重組工作部際協(xié)調(diào)小組也由工信部牽頭，而不是有“小國(guó)務(wù)院”之稱(chēng)的發(fā)改委。

在各類(lèi)并購(gòu)重組和重大項(xiàng)目投資問(wèn)題上，過(guò)去發(fā)改委一直是核心的審核部門(mén)。為了能夠拿到批文或路條，再牛氣的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人和地方大員也不得不在發(fā)改委各科室門(mén)口排隊(duì)等候。

這使得外界增加了對(duì)工信部在新一輪改革中角色的期待。上述為并購(gòu)松綁的改革，都需要各部委進(jìn)一步出臺(tái)細(xì)則予以明確，作為部際協(xié)調(diào)小組的牽頭部委，工信部仍有督促之責(zé)。

自四年前苗圩接任工信部部長(zhǎng)至今，工信部一直給予外界開(kāi)放、改革而務(wù)實(shí)的印象。工信部在電信領(lǐng)域放開(kāi)虛擬運(yùn)營(yíng)商，引入競(jìng)爭(zhēng);同時(shí)在對(duì)微信的監(jiān)管上堅(jiān)持審慎的原則; 為互聯(lián)網(wǎng)電視打開(kāi)方便之門(mén)，發(fā)放4G牌照，鼓勵(lì)創(chuàng)新。現(xiàn)在，關(guān)于汽車(chē)行業(yè)是否應(yīng)該放開(kāi)50∶50對(duì)外合資比例限制爭(zhēng)論又起，新能源汽車(chē)領(lǐng)域如何沖破地方保護(hù)，以及FDD-LTE標(biāo)準(zhǔn)的4G牌照何時(shí)發(fā)放，均是各界關(guān)注的熱點(diǎn)話(huà)題。

工信部在這些問(wèn)題上如何抉擇，未來(lái)是否會(huì)在中國(guó)市場(chǎng)化改革的推進(jìn)中擔(dān)當(dāng)更有分量的角色?3月18日，全國(guó)“兩會(huì)”閉幕不久，工信部部長(zhǎng)苗圩在北京萬(wàn)壽路27號(hào)的工信部18層會(huì)議室接受了財(cái)新記者的專(zhuān)訪(fǎng)。盡管一開(kāi)場(chǎng)就聲明當(dāng)天主談產(chǎn)能過(guò)剩與產(chǎn)業(yè)政策， 但隨著采訪(fǎng)的深入，對(duì)于財(cái)新記者更關(guān)心的電信、汽車(chē)業(yè)改革等問(wèn)題，他也一一作答。一如三年前被財(cái)新記者在全國(guó)“兩會(huì)”上堵住時(shí)一樣，無(wú)論多么敏感的話(huà)題，他都全程保持微笑，坦然作答。

當(dāng)市場(chǎng)遭遇自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)

從合肥工業(yè)大學(xué)內(nèi)燃機(jī)專(zhuān)業(yè)畢業(yè)，又在中國(guó)汽車(chē)總公司生產(chǎn)部工作多年的苗圩，對(duì)于技術(shù)，特別是自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的技術(shù)有一種本能的親近。他在2013年9月參觀(guān)“中國(guó)國(guó)際信息通信展覽會(huì)”時(shí)，興致勃勃地去了愛(ài)立信、上海貝爾、華為、中興和中國(guó)三大電信運(yùn)營(yíng)商的展臺(tái)，看了各種高科技產(chǎn)品，然后通過(guò)TD-LTE現(xiàn)場(chǎng)與青奧會(huì)的工作人員通話(huà)。

中移動(dòng)2013年能夠正式啟動(dòng)基于TD-LTE的4G(第四代移動(dòng)通信)，得益于苗圩的支持。TD-LTE是4G時(shí)代的兩種國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)之一，另一國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)為FDD-LTE。2013年3月，苗圩在接受中央人民廣播電臺(tái)采訪(fǎng)時(shí)還談到，因?yàn)樗俣仍蛞约盎疽?guī)模和終端問(wèn)題，4G發(fā)牌需要兩三年時(shí)間。僅僅五個(gè)月之后，他在中移動(dòng)邀請(qǐng)下在杭州B1快速公交車(chē)上體驗(yàn)了4G上網(wǎng)、下載，對(duì)其4G技術(shù)的成熟度的看法大為改觀(guān)，隨即表示年內(nèi)即可發(fā)牌。他也迅速付諸實(shí)施。2013年12月，工信部向中國(guó)移動(dòng)、中國(guó)聯(lián)通和中國(guó)電信三家國(guó)有電信運(yùn)營(yíng)商發(fā)了TD-LTE標(biāo)準(zhǔn)的4G牌照。

4G發(fā)牌的過(guò)程，顯示了這位現(xiàn)年59歲的部長(zhǎng)的一些個(gè)人風(fēng)格：務(wù)實(shí)開(kāi)明，熱愛(ài)技術(shù)，以及愿意接受改變。

苗圩有“少帥”之稱(chēng)，42歲執(zhí)掌東風(fēng)汽車(chē)，年過(guò)50歲即出任湖北省委常委、武漢市委書(shū)記，55歲執(zhí)掌工信部，在中央核心部委的“一把手”里也是較為年輕的一位。

雖出身國(guó)企，苗圩上任以來(lái)的多次公開(kāi)發(fā)言中都表現(xiàn)出對(duì)市場(chǎng)選擇機(jī)制的尊重，以及對(duì)政府權(quán)力的克制。

在2013年3月舉行的第二屆嶺南論壇期間，苗圩做客《財(cái)新下午茶》時(shí)強(qiáng)調(diào)，企業(yè)不用刻意區(qū)分國(guó)企民企，工信部的立場(chǎng)是更多鼓勵(lì)中小企業(yè)的發(fā)展，而中小企業(yè)“正好99%是民營(yíng)企業(yè)”。

苗圩對(duì)于新興的互聯(lián)網(wǎng)保持了開(kāi)放的態(tài)度。在對(duì)微信的監(jiān)管上，他的態(tài)度非常明確，首先是不能讓電信運(yùn)營(yíng)商借助壟斷地位來(lái)遏制增值服務(wù)，然后鼓勵(lì)各方商業(yè)化談判，用市場(chǎng)手段解決。對(duì)審慎監(jiān)管原則的堅(jiān)持，給微信留出了難得的發(fā)展時(shí)間和空間。“三網(wǎng)融合”層面，工信部早在2012年就率先給廣電系統(tǒng)的天威視訊、電廣傳媒發(fā)了互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)的牌照。

在汽車(chē)領(lǐng)域浸淫多年的苗圩并非電信技術(shù)專(zhuān)家，但他樂(lè)于從用戶(hù)角度思考問(wèn)題。寬帶網(wǎng)速慢受到消費(fèi)者批評(píng)，他在財(cái)政部、發(fā)改委等部門(mén)還沒(méi)表態(tài)的情況下，就先在電信領(lǐng)域推廣寬帶普及提速計(jì)劃。

今年全國(guó)“兩會(huì)”期間，苗圩對(duì)媒體表示，4G業(yè)務(wù)資費(fèi)過(guò)高是一個(gè)事實(shí)，“最終還是要靠競(jìng)爭(zhēng)，通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)一定能夠把資費(fèi)降下來(lái)，達(dá)到人民滿(mǎn)意的效果。”

此次接受財(cái)新記者專(zhuān)訪(fǎng)，苗圩一如既往強(qiáng)調(diào)競(jìng)爭(zhēng)的作用，也對(duì)如何達(dá)成競(jìng)爭(zhēng)有清醒的認(rèn)識(shí)。比如，談到4G資費(fèi)問(wèn)題，苗圩認(rèn)為根本辦法不是靠政策管制、管控。“這是管不住的。根本解決問(wèn)題的辦法是建立一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)更加充分的市場(chǎng)格局。”具體而言，這意味著市場(chǎng)份額更分散，分布更均勻，不能中國(guó)移動(dòng)一家獨(dú)大。

工信部從2013年開(kāi)始發(fā)放虛擬運(yùn)營(yíng)商牌照，無(wú)疑對(duì)促進(jìn)競(jìng)爭(zhēng)有正面作用。但是，在FDD問(wèn)題上，政府干預(yù)市場(chǎng)的痕跡依然存在，這在很大程度上源于各級(jí)政府發(fā)展自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的沖動(dòng)。

在3G時(shí)代，中國(guó)擁有部分自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的TD-SCDMA并未形成強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)鏈，上網(wǎng)速度慢，用戶(hù)體驗(yàn)差，升級(jí)乏力，這令著力發(fā)展這一標(biāo)準(zhǔn)的中國(guó)移動(dòng)飽受煎熬，轉(zhuǎn)而尋求在4G上尋求突破。

2013年12月4日，工信部向三大運(yùn)營(yíng)商同時(shí)發(fā)了TD-LTE牌照，F(xiàn)DD 牌照至今仍沒(méi)有一個(gè)明確的發(fā)放時(shí)間表。這使得中國(guó)聯(lián)通、中國(guó)電信大規(guī)模部署FDD LTE網(wǎng)絡(luò)的想法受阻。在3G時(shí)代，這兩家公司受益于FDD技術(shù)和CDMA技術(shù)，正對(duì)中國(guó)移動(dòng)形成趕超之勢(shì)。它們沒(méi)有TD技術(shù)的積累，更愿意選擇FDD LTE標(biāo)準(zhǔn)來(lái)組建4G網(wǎng)絡(luò)。

但是，顯然是為了給TD-LTE留下足夠的發(fā)展時(shí)間和空間，中國(guó)至今沒(méi)有發(fā)FDD的牌照。作為主管部長(zhǎng)，苗圩在此次接受財(cái)新記者采訪(fǎng)時(shí)強(qiáng)調(diào)，“中國(guó)不會(huì)不發(fā)展FDD，但什么時(shí)候發(fā)，怎么發(fā)，需要經(jīng)過(guò)試驗(yàn)后再?zèng)Q定。”

決策者雖然已經(jīng)想好改革的路徑——市場(chǎng)化，但是，到了具體的問(wèn)題上，執(zhí)行者們難免還會(huì)在制度慣性和路徑依賴(lài)的影響下動(dòng)作變形，特別是在尊重市場(chǎng)還是發(fā)展自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)發(fā)生沖突的時(shí)候。

汽車(chē)業(yè)也是如此。對(duì)于近來(lái)業(yè)界要求放開(kāi)合資股比的呼聲，財(cái)新記者近期從工信部?jī)?nèi)部獲悉，是否放開(kāi)合資股比，業(yè)內(nèi)分歧很大，還有很多老同志堅(jiān)持要保留50∶50的股比，決策層也考慮到要給發(fā)展自主品牌留些空間，目前傾向于暫時(shí)不調(diào)，繼續(xù)研究如何平衡分化的觀(guān)點(diǎn)。“你也不會(huì)希望滿(mǎn)街跑的都是外國(guó)車(chē)吧?”工信部?jī)?nèi)部人士稱(chēng)。

在反對(duì)者看來(lái)，堅(jiān)持合資股比并沒(méi)有能夠培養(yǎng)出真正有競(jìng)爭(zhēng)力的中國(guó)企業(yè)和中國(guó)自主品牌。對(duì)于這一敏感話(huà)題，苗圩顯然也在反復(fù)權(quán)衡。苗圩當(dāng)年任東風(fēng)汽車(chē)總經(jīng)理時(shí)，正是通過(guò)與日產(chǎn)合資將東風(fēng)從破產(chǎn)邊緣拯救出來(lái)。中國(guó)的三大汽車(chē)廠(chǎng)商是合資股比限制的受益者，但它們的獨(dú)立能力不足也是不爭(zhēng)的事實(shí)。苗圩在一次內(nèi)部座談會(huì)上曾坦言，“時(shí)間是有限的，資源是有限的，自主品牌必須盡快培養(yǎng)能與跨國(guó)公司競(jìng)爭(zhēng)的能力。”

中央意愿與地方保護(hù)

在“4萬(wàn)億”之后，如何解決產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題是工信部現(xiàn)在面臨的一個(gè)大挑戰(zhàn)。在這一問(wèn)題上，工信部要面對(duì)的是來(lái)自地方政府的強(qiáng)大阻力。和中央不同，地方上總傾向于上項(xiàng)目，而不愿意關(guān)項(xiàng)目，壓產(chǎn)能對(duì)于曾以GDP為主要政績(jī)指標(biāo)的地方官員來(lái)說(shuō)，是萬(wàn)不得已的選擇。

從去年到今年的兩次專(zhuān)訪(fǎng)，苗圩反復(fù)表達(dá)了希望通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制和辦法化解產(chǎn)能過(guò)剩的基本思路，比如更多用環(huán)保、技術(shù)和信貸的手段來(lái)淘汰落后產(chǎn)能，而不是用行政命令式的辦法來(lái)壓。

苗圩坦陳，很多項(xiàng)目本來(lái)就是地方違規(guī)批的，現(xiàn)在壓縮也需要地方和中央朝著既定方向一起努力。問(wèn)題是：如何調(diào)動(dòng)地方的積極性?

工信部提出的辦法是在嚴(yán)禁新增產(chǎn)能的前提下，對(duì)產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩行業(yè)的建設(shè)項(xiàng)目，實(shí)施等量或減量置換。即先淘汰、壓縮落后產(chǎn)能，騰出來(lái)的產(chǎn)能指標(biāo)，按照等量或者減量的原則，新上一些高水平的產(chǎn)能。此外，在省和省之間，探索建立過(guò)剩產(chǎn)能的交易制度。

苗圩舉例說(shuō)，有的省具備發(fā)展鋼鐵的條件，但沒(méi)有那么多落后產(chǎn)能需要壓縮;河北省是要凈壓縮的，河北省壓縮的產(chǎn)能就可以賣(mài)給那些還需要上項(xiàng)目的省、自治區(qū)，換成錢(qián)來(lái)安置職工、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型等。置換的基本原則是政府引導(dǎo)、企業(yè)自愿、市場(chǎng)化運(yùn)作。“這就是給出路。”苗圩說(shuō)。

在談及政府是否做好了承擔(dān)壓縮產(chǎn)能會(huì)產(chǎn)生的一系列代價(jià)，比如信貸風(fēng)險(xiǎn)、員工不滿(mǎn)時(shí)，苗圩表示，在化解產(chǎn)能過(guò)剩的過(guò)程中，政府不應(yīng)對(duì)破產(chǎn)企業(yè)及其債務(wù)兜底。然而，由于地方的慣性，現(xiàn)實(shí)未必如此。

在3月24日的中國(guó)發(fā)展高層論壇上，工信部副部長(zhǎng)蘇波出席并發(fā)表講話(huà)。在問(wèn)答環(huán)節(jié)，一家大型水泥公司的老總率先發(fā)問(wèn)，用等量或減量置換的方式淘汰產(chǎn)能，是否又給一些企業(yè)新增產(chǎn)能留了口子?

蘇波表示，產(chǎn)能過(guò)剩有相對(duì)過(guò)剩和絕對(duì)過(guò)剩。前者如光伏和汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)能是成長(zhǎng)性的，過(guò)剩存在周期性，因而可以隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展被消化;對(duì)于包括水泥和發(fā)電設(shè)備等在內(nèi)的絕對(duì)過(guò)剩，蘇波表示，產(chǎn)能的等量替換是“過(guò)渡性的措施，不是永久性的措施”，“最終還要靠市場(chǎng)去調(diào)整”。

但在當(dāng)下，中國(guó)事實(shí)上無(wú)法單純依靠市場(chǎng)來(lái)調(diào)整產(chǎn)能過(guò)剩。國(guó)有重點(diǎn)大型企業(yè)監(jiān)事會(huì)主席馬力強(qiáng)就提出，現(xiàn)在企業(yè)活動(dòng)的諸多方面，如土地、項(xiàng)目審批、環(huán)境等，和地方政府的關(guān)系仍然很大，因此是否還要考慮政府和市場(chǎng)手段的結(jié)合?蘇波的回答是肯定的。

在新能源汽車(chē)上，工信部面臨著與化解產(chǎn)能過(guò)剩和企業(yè)兼并重組工作類(lèi)似的困難——地方保護(hù)。苗圩支持中國(guó)發(fā)展新能源汽車(chē)，但并不偏向電動(dòng)車(chē)路線(xiàn)。對(duì)于所謂電動(dòng)車(chē)“彎道超車(chē)”的說(shuō)法，也有清醒意識(shí)。早在2009年，他就在北京大學(xué)的一次公開(kāi)演講中承認(rèn)，中國(guó)的新能源車(chē)與國(guó)外還有很大距離，批評(píng)有些企業(yè)“炒過(guò)頭了”。

中國(guó)對(duì)新能源汽車(chē)執(zhí)行中央和地方雙補(bǔ)貼制度，但很多地方對(duì)于外地企業(yè)生產(chǎn)的新能源車(chē)設(shè)置了種種技術(shù)壁壘，不提供上牌的便利和地方補(bǔ)貼，這些地方保護(hù)將中國(guó)的新能源車(chē)市場(chǎng)分割成一個(gè)個(gè)的堡壘。為此，苗圩曾多次游說(shuō)地方官員，稱(chēng)地方保護(hù)實(shí)際上是在保護(hù)落后，放進(jìn)幾條“鯰魚(yú)”，對(duì)市場(chǎng)反而是一種促進(jìn)。工信部也嘗試讓一些開(kāi)放的試點(diǎn)城市介紹經(jīng)驗(yàn)，號(hào)召各地學(xué)習(xí)。這些舉措在強(qiáng)大的地方保護(hù)動(dòng)力面前，至今效果不彰。

中央確有改革的決心和沖破地方封鎖與保護(hù)的意愿，但它們能在多大程度上影響地方官員的實(shí)際操作?從工信部的實(shí)踐看，改革不易為，中國(guó)要最終實(shí)現(xiàn)“讓市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用”，依然任重道遠(yuǎn)。

工信部從何改起

“今年重點(diǎn)是推一些認(rèn)識(shí)上大家比較一致的改革”

財(cái)新記者：十八屆三中全會(huì)提出要讓市場(chǎng)起決定性作用，工信部準(zhǔn)備從哪些方面著手改革?

苗圩：這個(gè)問(wèn)題太大了。三中全會(huì)的改革一共是300多項(xiàng)。改革任務(wù)涉及經(jīng)濟(jì)、政治、文化等方方面面，涉及工信部的改革任務(wù)主要還是在經(jīng)濟(jì)和生態(tài)文明領(lǐng)域。

我們也在研究整個(gè)改革到底怎么做，今年從哪些方面入手。因?yàn)槿腥珪?huì)的改革劃到2020年時(shí)間段，得分期、分階段陸續(xù)展開(kāi)，今年重點(diǎn)是推一些認(rèn)識(shí)上大家比較一致的改革。

還得考慮一個(gè)因素。有些改革是長(zhǎng)期利好，但會(huì)影響當(dāng)前經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)下行的壓力仍然很大，還得考慮到這個(gè)因素，不能不顧一切地推出去，推出去以后當(dāng)期受不了，有可能長(zhǎng)遠(yuǎn)也堅(jiān)持不了。

還有些改革，認(rèn)識(shí)還不完全一致，需要從調(diào)查研究、試點(diǎn)開(kāi)始入手，分不同的情況、分時(shí)間、有序地、漸次地往前一點(diǎn)點(diǎn)推進(jìn)。

當(dāng)然，盡管有一些改革現(xiàn)在認(rèn)識(shí)還不一致、或者現(xiàn)在不具備推出的條件，但是符合總體的改革目標(biāo)，也不能都往后拖。

所有改革——不管是今年要完成的、今年要推出的、還是今年要試點(diǎn)的，總體都得有一個(gè)通盤(pán)考慮。

財(cái)新記者：短期內(nèi)工信部的改革措施會(huì)有哪些?

苗圩：我們認(rèn)識(shí)比較一致的改革措施，今年有這么幾個(gè)。第一是減少政府的行政干預(yù)，加快自身改革。工信部在中央國(guó)家機(jī)關(guān)里頭是審批事項(xiàng)比較多的，大概在前十位。

去年以來(lái)，工信部已經(jīng)取消和下放了17項(xiàng)行政審批項(xiàng)目，占全部行政審批事項(xiàng)的30%。

我們也確定到今年年底前，部里的行政審批項(xiàng)目將再取消或下放一批，把一些管不了、管不好、本來(lái)就不該管的事情放出去，或者取消、或者下放，最大限度地縮小審批、核準(zhǔn)、備案的范圍，這是第一。

第二是研究在新時(shí)期，如何做好政府宏觀(guān)管理工作。比如三中全會(huì)提出來(lái)的政府管理要管戰(zhàn)略、管規(guī)劃、管政策、管標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，意味著從原來(lái)的重審批、輕監(jiān)管更多地轉(zhuǎn)向事中和事后的監(jiān)管。這些方面我們做了一些探索，但還不夠。未來(lái)我們會(huì)著重加強(qiáng)電信、無(wú)線(xiàn)電、煙草、稀土、民爆等領(lǐng)域的市場(chǎng)監(jiān)管，著力提高互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)管理水平。

再比如一些壟斷性行業(yè)對(duì)民營(yíng)企業(yè)的開(kāi)放。對(duì)工信部來(lái)說(shuō)，一個(gè)是國(guó)防軍工、一個(gè)是電信。國(guó)防軍工主要是我們部里面國(guó)防科工局來(lái)負(fù)責(zé);電信是對(duì)民營(yíng)企業(yè)開(kāi)放，部里直接負(fù)責(zé)。

去年年底我們分兩批發(fā)了19張移動(dòng)轉(zhuǎn)售業(yè)務(wù)牌照，社會(huì)反響非常好，認(rèn)為這是對(duì)民營(yíng)企業(yè)開(kāi)放邁出了實(shí)質(zhì)性的一步。申請(qǐng)很多，最近還要再發(fā)一批。

電信業(yè)開(kāi)放我們還定了一條，就是寬帶接入網(wǎng)對(duì)民營(yíng)企業(yè)開(kāi)放，目前正在有序推進(jìn)相關(guān)工作。

還有一個(gè)就是關(guān)于上海自貿(mào)區(qū)開(kāi)放。上海自貿(mào)區(qū)在電信業(yè)務(wù)方面有七個(gè)方面我們都承諾對(duì)外資開(kāi)放，也希望以開(kāi)放促改革。

化解產(chǎn)能過(guò)剩

“當(dāng)務(wù)之急，是要在明確各方責(zé)任的前提下，最大限度地縮小行政審批、核準(zhǔn)范圍，減少政府對(duì)企業(yè)投資活動(dòng)的行政性干預(yù)”

財(cái)新記者：現(xiàn)在產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題大家都比較關(guān)注。中央明確了責(zé)任主體是地方政府，工信部和地方政府將分別扮演什么角色?

苗圩：在中央政府這個(gè)層面，工作任務(wù)就是發(fā)改委和工信部，兩家牽頭，會(huì)同財(cái)政部、環(huán)保部等有關(guān)部門(mén)，一起來(lái)推動(dòng)化解產(chǎn)能過(guò)剩的工作。各省級(jí)人民政府主要是結(jié)合實(shí)際，抓好化解產(chǎn)能過(guò)剩任務(wù)的實(shí)施。

工信部的職責(zé)主要是圍繞控制增量和調(diào)整存量，制定、完善相關(guān)政策措施。

財(cái)新記者：工信部具體打算如何控制?

苗圩：首先要堅(jiān)決遏制五大行業(yè)(包括鋼鐵、水泥、電解鋁、平板玻璃、船舶)盲目擴(kuò)張的勢(shì)頭，今后幾年不以任何名義核準(zhǔn)、備案新增產(chǎn)能項(xiàng)目，指導(dǎo)地方對(duì)違規(guī)在建和已建成項(xiàng)目進(jìn)行清理，區(qū)分不同情況，分類(lèi)妥善處理。

其二，研究制定產(chǎn)能置換實(shí)施辦法，在嚴(yán)禁新增產(chǎn)能的前提下，對(duì)產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩行業(yè)的建設(shè)項(xiàng)目，實(shí)施等量或減量置換。如在京津冀、長(zhǎng)三角、珠三角等環(huán)境敏感區(qū)域，實(shí)施減量置換。鼓勵(lì)各地積極探索建立政府引導(dǎo)、企業(yè)自愿、市場(chǎng)化運(yùn)作的產(chǎn)能置換指標(biāo)交易。

優(yōu)化存量方面，包括通過(guò)嚴(yán)格執(zhí)法和市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)淘汰一批落后產(chǎn)能，強(qiáng)化環(huán)保、能耗、安全生產(chǎn)等標(biāo)準(zhǔn)約束，加強(qiáng)運(yùn)用差別電價(jià)和懲罰性電價(jià)、水價(jià)等經(jīng)濟(jì)手段，營(yíng)造公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境。同時(shí)進(jìn)一步優(yōu)化企業(yè)兼并重組的市場(chǎng)環(huán)境，發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制作用，完善企業(yè)兼并重組相關(guān)審批制度，協(xié)調(diào)解決跨地區(qū)、跨所有制兼并重組中的問(wèn)題。

我們還要通過(guò)推動(dòng)消費(fèi)升級(jí)，消化一批過(guò)剩產(chǎn)能，制定、修訂相關(guān)產(chǎn)品使用標(biāo)準(zhǔn)，帶動(dòng)產(chǎn)品升級(jí)換代，拓展消費(fèi)領(lǐng)域，挖掘國(guó)內(nèi)消費(fèi)需求，來(lái)消化過(guò)剩產(chǎn)能。鼓勵(lì)企業(yè)“走出去”，引導(dǎo)過(guò)剩產(chǎn)能向外轉(zhuǎn)移，利用絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶、中國(guó)-東盟自貿(mào)區(qū)等各類(lèi)經(jīng)濟(jì)合作平臺(tái)，加強(qiáng)對(duì)外產(chǎn)業(yè)合作，引導(dǎo)產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)向外有序轉(zhuǎn)移。另外，按照國(guó)家主體功能區(qū)規(guī)劃要求加強(qiáng)分類(lèi)指導(dǎo)，根據(jù)各地的資源環(huán)境承載力，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)向生產(chǎn)要素優(yōu)勢(shì)集中的地區(qū)有序轉(zhuǎn)移。

我們也要在加強(qiáng)指導(dǎo)和服務(wù)方面，通過(guò)加強(qiáng)產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩行業(yè)動(dòng)態(tài)監(jiān)測(cè)分析，建立產(chǎn)能過(guò)剩信息預(yù)警機(jī)制，適時(shí)發(fā)布產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)相關(guān)信息，幫助企業(yè)解決信息不對(duì)稱(chēng)問(wèn)題。

在這個(gè)過(guò)程中，我們歡迎輿論媒體監(jiān)督。為此，我們正在加快公開(kāi)包括所有在建違規(guī)項(xiàng)目的處理結(jié)果、建成違規(guī)項(xiàng)目的整頓方案、產(chǎn)能等量或減量置換方案、符合行業(yè)準(zhǔn)入和規(guī)范條件的生產(chǎn)線(xiàn)和企業(yè)名單、淘汰落后產(chǎn)能企業(yè)名單，以及過(guò)剩行業(yè)產(chǎn)能利用、市場(chǎng)供需等在內(nèi)的相關(guān)信息。

財(cái)新記者：截至目前，工信部做了哪些部署，效果如何?

苗圩：去年5月份，發(fā)改委和我們下發(fā)了一個(gè)緊急通知，先叫停準(zhǔn)備上的項(xiàng)目。如果不叫停，情況會(huì)更糟糕。做到令行禁止，要再發(fā)現(xiàn)地方不顧中央三令五申，再越權(quán)違規(guī)地審批項(xiàng)目，開(kāi)工項(xiàng)目，嚴(yán)格責(zé)任追究，這是第一。

第二，緊接著，去年10月份，我們兩個(gè)部委又報(bào)請(qǐng)國(guó)務(wù)院，下發(fā)一個(gè)關(guān)于抑制部分行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩的若干意見(jiàn)。意見(jiàn)做了一些具體規(guī)定，比如說(shuō)，違規(guī)建成項(xiàng)目怎么處理，違規(guī)在建項(xiàng)目怎么處理;對(duì)這些行業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展采取什么政策措施?？偠灾褪怯卸掠惺?，因勢(shì)利導(dǎo)，通過(guò)幾年的努力，逐漸把行業(yè)發(fā)展存在的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)一點(diǎn)點(diǎn)消化掉。

當(dāng)然，在這個(gè)過(guò)程中我們非常注意更多地使用經(jīng)濟(jì)的辦法、法律的辦法。還得調(diào)動(dòng)地方政府的積極性，很多項(xiàng)目是它們批的，現(xiàn)在壓縮過(guò)剩產(chǎn)能也需要地方政府和中央政府一起來(lái)努力——按照設(shè)定的方向。

我們還是給出路的。比如說(shuō)，這些行業(yè)要以省為單位，實(shí)現(xiàn)等量或減量置換。先淘汰、壓縮落后產(chǎn)能，騰出來(lái)的產(chǎn)能指標(biāo)，按照等量或者減量的原則，新上一些高水平的產(chǎn)能。這就是給出路。

在省和省之間，要探索建立起一個(gè)過(guò)剩產(chǎn)能的交易制度。有的省具備發(fā)展鋼鐵的條件，但沒(méi)有那么多落后產(chǎn)能需要壓縮;河北省是要凈壓縮的，河北省壓縮的產(chǎn)能可以賣(mài)給那些還需要上項(xiàng)目的省、自治區(qū)，換成錢(qián)，因?yàn)橛械氖】赡軟](méi)那么多落后產(chǎn)能需要淘汰。

再比如，在電解鋁行業(yè)，我們制定了一個(gè)階梯電價(jià)政策，確定每噸電解鋁耗電的基準(zhǔn)指標(biāo)，達(dá)不到這個(gè)指標(biāo)，實(shí)行懲罰性電價(jià);優(yōu)于這個(gè)指標(biāo)，優(yōu)先支持參與電力直接交易，這樣實(shí)現(xiàn)優(yōu)勝劣汰。電解鋁的能耗非常高，一噸電解鋁要耗一萬(wàn)三四千度電，用這種辦法進(jìn)一步壓縮落后產(chǎn)能的發(fā)展空間，給先進(jìn)產(chǎn)能創(chuàng)造更好的條件。

財(cái)新記者：化解產(chǎn)能過(guò)剩工作，在你看來(lái)根本性的辦法是什么?需要平衡考慮什么因素?

苗圩：總的來(lái)看，化解過(guò)剩產(chǎn)能工作牽扯面大、影響范圍廣，各行各業(yè)各地情況都不一樣，而且導(dǎo)致產(chǎn)能過(guò)剩有體制機(jī)制、管理方式、發(fā)展方式等多方面的深層次原因。解決這個(gè)問(wèn)題絕不是一朝一夕能完成的，需要國(guó)務(wù)院部門(mén)和地方政府通過(guò)努力共同完成。

在此過(guò)程中，尤其需要各地方政府妥善處理好職工安置、債務(wù)處理等一系列問(wèn)題。地方政府還肩負(fù)著發(fā)展經(jīng)濟(jì)、提高收入、改善民生等，責(zé)任很大擔(dān)子很重，因此需要包括工信部在內(nèi)的國(guó)務(wù)院相關(guān)部門(mén)給予政策上的支持和幫助。

化解產(chǎn)能過(guò)剩最根本的措施，還是深化體制機(jī)制改革，發(fā)揮市場(chǎng)在配置資源中的決定性作用，轉(zhuǎn)變以追求GDP增長(zhǎng)為核心的政績(jī)考核體系。

當(dāng)務(wù)之急，是要在明確各方責(zé)任的前提下，最大限度地縮小行政審批、核準(zhǔn)范圍，減少政府對(duì)企業(yè)投資活動(dòng)的行政性干預(yù);同時(shí)強(qiáng)化事中事后監(jiān)管，清理和廢除妨礙全國(guó)統(tǒng)一市場(chǎng)和公平競(jìng)爭(zhēng)的各類(lèi)規(guī)定和做法，嚴(yán)禁并懲處各類(lèi)違法實(shí)行的稅收、價(jià)格、土地等優(yōu)惠政策行為。

產(chǎn)業(yè)政策走向

“產(chǎn)業(yè)政策將限定在彌補(bǔ)市場(chǎng)缺陷方面，而不是替代市場(chǎng);將更加注重競(jìng)爭(zhēng)政策，供給端與需求端并重”

財(cái)新記者：未來(lái)還搞不搞產(chǎn)業(yè)政策?

苗圩：搞啊，當(dāng)然要搞。

財(cái)新記者：怎樣劃定產(chǎn)業(yè)政策的范疇?

苗圩：產(chǎn)業(yè)政策有狹義和廣義的，國(guó)際上也沒(méi)有一個(gè)非常完整、準(zhǔn)確的、大家公認(rèn)的定義。在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，通常東方國(guó)家，像日本、韓國(guó)，比較明確用產(chǎn)業(yè)政策來(lái)促使供給端能夠更好地符合市場(chǎng)的要求;歐美雖然沒(méi)有明確提出產(chǎn)業(yè)政策，但是事實(shí)上也有，像奧巴馬提出的制造業(yè)回歸、重建制造業(yè);像最新的德國(guó)工業(yè)經(jīng)濟(jì)4.0，這些實(shí)際上都是產(chǎn)業(yè)政策。

財(cái)新記者：其他國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策的重點(diǎn)和方向有何改變?

苗圩：美國(guó)等西方國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策主要體現(xiàn)在兩個(gè)目標(biāo)上，一方面注重競(jìng)爭(zhēng)政策，通過(guò)反壟斷為企業(yè)創(chuàng)造公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，另一方面是促進(jìn)技術(shù)創(chuàng)新。

近年來(lái)，日韓、美歐等國(guó)有關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策都出現(xiàn)了一些新動(dòng)向。日韓的產(chǎn)業(yè)政策，更加注重適應(yīng)國(guó)際上科技發(fā)展新趨勢(shì)來(lái)促進(jìn)相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

美國(guó)等西方國(guó)家在金融危機(jī)后，提出再工業(yè)化戰(zhàn)略，在歷史上從未像現(xiàn)在這么重視結(jié)構(gòu)性和產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策。所以說(shuō)，產(chǎn)業(yè)政策沒(méi)有退出歷史舞臺(tái)。隨著形勢(shì)變化和科技進(jìn)步，特別是在全球孕育新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變化的時(shí)代背景下，產(chǎn)業(yè)政策的內(nèi)涵和目標(biāo)發(fā)生了非常大的變化，這一點(diǎn)我們應(yīng)該高度重視。

財(cái)新記者：中國(guó)未來(lái)如何制定產(chǎn)業(yè)政策?

苗圩：產(chǎn)業(yè)政策不是替代市場(chǎng)作用的發(fā)揮，而是為了彌補(bǔ)市場(chǎng)缺陷，由政府采取的補(bǔ)救性政策。

產(chǎn)業(yè)政策主要解決產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展問(wèn)題，結(jié)構(gòu)性問(wèn)題是目前我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中最突出的矛盾。因此，產(chǎn)業(yè)政策亟待調(diào)整和加強(qiáng)。未來(lái)重點(diǎn)應(yīng)該是解決技術(shù)創(chuàng)新、公平競(jìng)爭(zhēng)、產(chǎn)業(yè)組織、地區(qū)分布、節(jié)能環(huán)保、對(duì)外開(kāi)放等方面存在的突出問(wèn)題。但我們需要從戰(zhàn)略上謀劃：明確哪些領(lǐng)域需要增加，哪些領(lǐng)域需要修訂，哪些領(lǐng)域市場(chǎng)缺陷少應(yīng)該相應(yīng)取消產(chǎn)業(yè)政策，來(lái)適應(yīng)當(dāng)前形勢(shì)和未來(lái)發(fā)展的需要。所以，我們新時(shí)期不是要不要產(chǎn)業(yè)政策的問(wèn)題，而是如何制定好、實(shí)施好產(chǎn)業(yè)政策。

具體而言，在制定過(guò)程中，一是處理好政府與市場(chǎng)的關(guān)系，將產(chǎn)業(yè)政策限定在彌補(bǔ)市場(chǎng)缺陷方面，而不是替代市場(chǎng)，使市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用。產(chǎn)業(yè)政策將更加注重競(jìng)爭(zhēng)政策，為各類(lèi)企業(yè)創(chuàng)造公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境。

第二是要促進(jìn)實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)。當(dāng)前我們處在比較優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)換的關(guān)鍵時(shí)期，技術(shù)創(chuàng)新將決定工業(yè)發(fā)展的未來(lái)，將取代成本優(yōu)勢(shì)，決定我國(guó)在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中的地位。因此，創(chuàng)新政策應(yīng)該是功能性產(chǎn)業(yè)政策的核心內(nèi)容之一。

第三，也是過(guò)去相對(duì)被忽視的一點(diǎn)，是搞供給端與需求端并重的產(chǎn)業(yè)政策。產(chǎn)業(yè)政策盡管基于西方經(jīng)驗(yàn)，總體上偏重供給側(cè)政策，但是需求側(cè)政策對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展同樣重要。比如，太陽(yáng)能光伏發(fā)電產(chǎn)業(yè)需要在應(yīng)用方式上予以呼應(yīng);新能源汽車(chē)也需要加快示范應(yīng)用。這是我們未來(lái)的產(chǎn)業(yè)政策中應(yīng)該重視的。

4G競(jìng)爭(zhēng)格局

“在中國(guó)不會(huì)不發(fā)展FDD，但是什么時(shí)候發(fā)牌照，還得通過(guò)試驗(yàn)取得經(jīng)驗(yàn)以后決定;今后國(guó)際的趨勢(shì)也會(huì)是FDD和TDD融合發(fā)展，同樣，未來(lái)中國(guó)也絕對(duì)不會(huì)是單一網(wǎng)絡(luò)的方式”

財(cái)新記者：你在今年全國(guó)“兩會(huì)”期間提出，要通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)把4G資費(fèi)降下來(lái)，但現(xiàn)在真正得到批準(zhǔn)并做好準(zhǔn)備開(kāi)建4G網(wǎng)絡(luò)的只有中國(guó)移動(dòng)。外界非常關(guān)心中國(guó)是否和什么時(shí)候發(fā)FDD的牌照。對(duì)4G牌照的發(fā)放，考慮了哪些因素?

苗圩：4G主要包含了兩種標(biāo)準(zhǔn)，一種叫TD-LTE，這是以我們國(guó)家為主提出的，現(xiàn)在被國(guó)際電聯(lián)采納的4G的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn);第二個(gè)就是由歐洲提出來(lái)的叫LTE FDD標(biāo)準(zhǔn)，以WCDMA為基礎(chǔ)。

現(xiàn)在由于起步的基礎(chǔ)和條件不一樣，中國(guó)移動(dòng)3G時(shí)就是用的TDD技術(shù)，當(dāng)時(shí)用的是TD-SCDMA，所以它向4G的TD-LTE演進(jìn)就比較順暢。另兩家呢，一個(gè)是3G的時(shí)候歐洲提出的WCDMA;還有一個(gè)是美國(guó)提出的CDMA2000。除了這三種技術(shù)，美國(guó)還提出了WiMAX技術(shù)，但現(xiàn)在遇到很大的困難。最近在巴塞羅那國(guó)際電信展上，世界上有幾十家WiMAX運(yùn)營(yíng)企業(yè)表示，到4G時(shí)代也將向TD-LTE演進(jìn)。這意味著我們提出的標(biāo)準(zhǔn)，將來(lái)除了能在中國(guó)使用，在國(guó)際電信市場(chǎng)上，也會(huì)占有相當(dāng)大一部分份額。

為什么會(huì)這樣?一是剛才講的WiMAX技術(shù)后來(lái)遇到了很大困難;第二，很關(guān)鍵的一個(gè)因素是，無(wú)線(xiàn)電頻率資源是非常緊缺的、不可再生的資源。我們提出的TD-LTE有一個(gè)好處，不需要對(duì)稱(chēng)地分配上下行頻段，同時(shí)可以靈活配置上行和下行時(shí)隙配比;FDD制式必須要找對(duì)稱(chēng)的上行、下行頻段?，F(xiàn)在頻率資源本身就緊張，能找到對(duì)稱(chēng)的上行和下行的就尤其難?；谫Y源占用方面的這個(gè)情況，國(guó)際上發(fā)展TD-LTE標(biāo)準(zhǔn)，我們認(rèn)為是一個(gè)必然。

我們?cè)僬雇幌?，將?lái)5G——現(xiàn)在我們也在研究，5G時(shí)代有可能?chē)?guó)際上統(tǒng)一成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，這就大大方便了設(shè)備制造商、終端生產(chǎn)商、電信運(yùn)營(yíng)商，特別是老百姓用戶(hù)。一部手機(jī)走遍世界，這不是很好嗎?

財(cái)新記者：在大家抱怨比較多的電信資費(fèi)問(wèn)題上，工信部怎么管?

苗圩：關(guān)于資費(fèi)問(wèn)題，大家有一個(gè)誤解，認(rèn)為是工信部在管價(jià)格。其實(shí)，對(duì)客戶(hù)端的收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，很多年前我們就放開(kāi)了。企業(yè)在競(jìng)爭(zhēng)中不斷降低用戶(hù)端的資費(fèi) 。

對(duì)于用戶(hù)價(jià)格的下降，我知道中國(guó)移動(dòng)剛剛公布從4月1日開(kāi)始下調(diào)4G的資費(fèi)，這一塊價(jià)格工信部不管，都是運(yùn)營(yíng)商自己決定的。

我注意到大家對(duì)4G的發(fā)展充滿(mǎn)了期待，主要的不滿(mǎn)意就是資費(fèi)過(guò)高。要解決這個(gè)問(wèn)題，根本的辦法不是靠政策管制、管控，這是管不住的。根本的解決問(wèn)題的辦法，是建立起一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)更加充分的市場(chǎng)格局。格局一旦形成了，我相信不用揚(yáng)鞭自?shī)^蹄：誰(shuí)在競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中收費(fèi)高、服務(wù)不好，用戶(hù)馬上就甩掉你。

財(cái)新記者：這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)格局如何促成?

苗圩：4G業(yè)務(wù)的開(kāi)展是技術(shù)進(jìn)步的結(jié)果，給用戶(hù)帶來(lái)了極速的上網(wǎng)體驗(yàn)，這首先是件好事。但也得看到，目前我國(guó)4G牌照發(fā)放時(shí)間短，網(wǎng)絡(luò)建設(shè)需要一定時(shí)間周期，數(shù)據(jù)承載能力還非常有限，完全大規(guī)模商用并發(fā)揮電信行業(yè)特有的邊際成本效應(yīng)還需一定時(shí)間。

目前4G數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)實(shí)行市場(chǎng)調(diào)節(jié)價(jià)，電信企業(yè)仍在積極探索如何設(shè)計(jì)資費(fèi)方案。用戶(hù)對(duì)這么快的網(wǎng)絡(luò)速度可能帶來(lái)較高的通信消費(fèi)支出有擔(dān)心，可以理解。

我們對(duì)此進(jìn)行了跟蹤了解，并針對(duì)用戶(hù)關(guān)注的問(wèn)題開(kāi)展了相關(guān)工作。一是針對(duì)用戶(hù)反映資費(fèi)貴的問(wèn)題，我們積極推動(dòng)電信企業(yè)通過(guò)多種方式降低4G資費(fèi)水平。從目前情況看，4G資費(fèi)水平相比3G已有所降低。

另外對(duì)于用戶(hù)擔(dān)心速度太快，會(huì)出現(xiàn)天價(jià)賬單的情況，我們已經(jīng)督促電信企業(yè)建立了相關(guān)保障措施。目前市場(chǎng)上實(shí)際開(kāi)展4G業(yè)務(wù)的運(yùn)營(yíng)商只有中國(guó)移動(dòng)。前段時(shí)間中國(guó)移動(dòng)已在網(wǎng)上公布了保護(hù)措施，如“流量實(shí)時(shí)提醒”“流量封頂”“流量自動(dòng)鎖網(wǎng)”等，以此來(lái)避免出現(xiàn)天價(jià)流量費(fèi)。

我們相信隨著4G業(yè)務(wù)的逐步展開(kāi)，通過(guò)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，相關(guān)的資費(fèi)水平也會(huì)隨著業(yè)務(wù)量的上升和用戶(hù)規(guī)模的擴(kuò)大逐步下降，資費(fèi)方案也會(huì)越來(lái)越優(yōu)化，越來(lái)越契合廣大用戶(hù)的需求。

財(cái)新記者：電信和聯(lián)通要在4G網(wǎng)絡(luò)上參與到有效競(jìng)爭(zhēng)中來(lái)，恐怕更多地還是會(huì)依靠FDD技術(shù)。中國(guó)是否會(huì)發(fā)放FDD的牌照?

苗圩：FDD進(jìn)入中國(guó)得根據(jù)中國(guó)現(xiàn)在頻率分配使用情況來(lái)重新考慮。另外對(duì)于這兩家，還要有試驗(yàn)試點(diǎn)的問(wèn)題，它必須在一些城市先通過(guò)規(guī)模試驗(yàn)來(lái)驗(yàn)證各方面發(fā)展的情況。這里面還有很多基礎(chǔ)細(xì)節(jié)，比如語(yǔ)音究竟是依靠CDMA網(wǎng)還是GSM網(wǎng)?實(shí)際上需要在試驗(yàn)的基礎(chǔ)上決定FDD到底怎么發(fā)展。

在中國(guó)不會(huì)不發(fā)展FDD，但是怎么樣發(fā)展、什么時(shí)候發(fā)牌照，得通過(guò)試驗(yàn)取得經(jīng)驗(yàn)以后決定。

財(cái)新記者：什么時(shí)候開(kāi)始試驗(yàn)?

苗圩：試驗(yàn)馬上就開(kāi)始了，取決于兩大企業(yè)的準(zhǔn)備情況。而且今后國(guó)際的趨勢(shì)也會(huì)是LTE-FDD和TD-LTE融合發(fā)展，同樣，未來(lái)中國(guó)也絕對(duì)不會(huì)是單一網(wǎng)絡(luò)的方式。

財(cái)新記者：今年會(huì)發(fā)嗎?

苗圩：這要看試驗(yàn)情況，我們將結(jié)合試驗(yàn)進(jìn)展情況，根據(jù)企業(yè)申請(qǐng)適時(shí)發(fā)放。

財(cái)新記者：在對(duì)三家運(yùn)營(yíng)商非對(duì)稱(chēng)監(jiān)管的監(jiān)管框架下，是否存在三家之間永遠(yuǎn)擺不平的問(wèn)題?

苗圩：2008年電信體制改革的主要目標(biāo)之一，就是要推動(dòng)形成三家擁有全國(guó)性網(wǎng)絡(luò)資源、實(shí)力與規(guī)模相對(duì)接近、具有全業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)能力和較強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)主體。均衡電信市場(chǎng)格局的根本目的還是要充分發(fā)揮市場(chǎng)的作用，通過(guò)充分有序競(jìng)爭(zhēng)，提升企業(yè)創(chuàng)新能力，改善用戶(hù)服務(wù)水平，讓廣大人民群眾充分分享電信行業(yè)發(fā)展改革成果。當(dāng)然，我理解你提到的擺平也不是要絕對(duì)的擺平，只需大體均衡，能夠形成有效的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。但像現(xiàn)在在移動(dòng)通信領(lǐng)域中國(guó)移動(dòng)占70%，中國(guó)電信占13%，中國(guó)聯(lián)通占17%，這樣一個(gè)格局是不利于競(jìng)爭(zhēng)的。

財(cái)新記者：2014年1月1日開(kāi)始執(zhí)行的網(wǎng)間結(jié)算調(diào)整方案，在一些人看來(lái)是對(duì)弱勢(shì)運(yùn)營(yíng)商的扶持，你怎么看?

苗圩：根據(jù)市場(chǎng)發(fā)展、競(jìng)爭(zhēng)的情況，及時(shí)調(diào)整結(jié)算政策，是世界各國(guó)促進(jìn)市場(chǎng)有效競(jìng)爭(zhēng)、保障消費(fèi)者權(quán)益的通行做法，也屬于各國(guó)政府監(jiān)管的重點(diǎn)。

我們?cè)诶^續(xù)維持支持TD-SCDMA發(fā)展的移動(dòng)話(huà)音非對(duì)稱(chēng)結(jié)算政策的基礎(chǔ)上，調(diào)整了移動(dòng)網(wǎng)間結(jié)算政策，目的是為資費(fèi)下調(diào)打開(kāi)空間，進(jìn)一步強(qiáng)化移動(dòng)市場(chǎng)有效競(jìng)爭(zhēng)，最終讓消費(fèi)者得到實(shí)惠。

此外，去年以來(lái)，為加快推進(jìn)“寬帶中國(guó)”戰(zhàn)略，我們實(shí)施了放開(kāi)中國(guó)移動(dòng)固定業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)限制，下調(diào)了互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)間結(jié)算價(jià)，增設(shè)了7個(gè)互聯(lián)網(wǎng)骨干直聯(lián)點(diǎn)，還有加強(qiáng)互聯(lián)網(wǎng)互聯(lián)互通等一系列政策措施，來(lái)推動(dòng)寬帶市場(chǎng)發(fā)展和競(jìng)爭(zhēng)。

移動(dòng)網(wǎng)間結(jié)算政策調(diào)整，是這一攬子政策的組成部分。綜合來(lái)看，這些政策對(duì)運(yùn)營(yíng)商影響各有利弊，但是總的來(lái)說(shuō)對(duì)電信用戶(hù)有利，能夠讓老百姓在使用業(yè)務(wù)時(shí)有更多的選擇，促進(jìn)電信服務(wù)質(zhì)量提升和資費(fèi)下降。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，這也會(huì)推動(dòng)我國(guó)電信業(yè)更好更快地發(fā)展。

電動(dòng)車(chē)：放進(jìn)兩條“鯰魚(yú)”來(lái)

“地方政府往往不是直截了當(dāng)?shù)乇Ｗo(hù)，而是從國(guó)際貿(mào)易當(dāng)中學(xué)會(huì)了設(shè)置技術(shù)貿(mào)易壁壘”

財(cái)新記者：在電動(dòng)車(chē)、新能源這塊，我們好像是“起大早，趕晚集”?

苗圩：也不能完全這樣說(shuō)。即使在國(guó)際上，按照新能源的概念和定義，新能源汽車(chē)也沒(méi)賣(mài)出多少輛吧。新能源汽車(chē)是戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，培育發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)在世界范圍內(nèi)都是一個(gè)逐步從技術(shù)研發(fā)、示范推廣、設(shè)施配套，到走向市場(chǎng)成熟的過(guò)程。

財(cái)新記者：現(xiàn)在的主要問(wèn)題，是地方政府的補(bǔ)貼等政策各自為政?工信部怎么看?怎么辦?

苗圩：?jiǎn)栴}總是有的。首先這個(gè)事，地方政府有積極性，在中央政府補(bǔ)貼的基礎(chǔ)上，地方再拿出一些錢(qián)補(bǔ)貼，這個(gè)積極性還要保護(hù)。當(dāng)然也有一些負(fù)面的，比如地方封鎖、地方保護(hù)，這個(gè)要打破。

新一輪補(bǔ)貼政策下來(lái)后，我們要求各地，外地新能源汽車(chē)銷(xiāo)售量必須占30%以上。但地方政府往往不是直截了當(dāng)保護(hù)，而是從國(guó)際貿(mào)易中學(xué)會(huì)了設(shè)置技術(shù)貿(mào)易壁壘，比如說(shuō)檢測(cè)是5萬(wàn)公里，它非要規(guī)定5.5萬(wàn)公里，重復(fù)再檢一道;比如說(shuō)電動(dòng)車(chē)分插電式混合的、純電動(dòng)的，有的地方看本地企業(yè)只能生產(chǎn)純電動(dòng)的，就不允許插電式混合的進(jìn)來(lái)。

破除這些壁壘得一步一步來(lái)。我們已經(jīng)提出了要求，最近我們還想組織一個(gè)試點(diǎn)城市的會(huì)議來(lái)介紹情況，號(hào)召大家打開(kāi)市場(chǎng)。我跟地方政府的一些領(lǐng)導(dǎo)也接觸過(guò)，我說(shuō)實(shí)際上保護(hù)的結(jié)果是保護(hù)落后，放進(jìn)兩條“鯰魚(yú)”來(lái)，對(duì)本地企業(yè)的發(fā)展也是促進(jìn)。他們逐漸地開(kāi)始接受這種觀(guān)點(diǎn)。