沒有馬云的亮相，但似乎人氣也沒有打折。9月25日，杭州云棲大會在云棲小鎮(zhèn)舉辦。全場都在期待今天的重磅演講、重大發(fā)布。
云棲是個好舞臺。不僅主持人這樣說，實際上也是這樣，五新（新零售、新金融、新制造、新技術、新能源）、城市大腦、平頭哥等新名詞全部出于云棲。而今天新消費、新供給等概念也從這里流向波瀾壯闊的商業(yè)世界。
這是阿里20周年的節(jié)點，阿里云10周年的節(jié)點，也是云棲大會進入第5屆的節(jié)點。
這10年里，很少聽到云計算是“新瓶裝舊酒”了，很少聽到“云計算是超前的”言論了，上云、云化是必不可少的一種技術趨勢。
這個時間節(jié)點，意義非凡。
相比去年的首日主論壇，少了馬云，孫權（胡曉明）成了螞蟻金服總裁，行癲（張建鋒）從阿里CTO到今天兼任阿里云總裁，好在王堅博士還在，逍遙子（張勇）還在，張勇的新身份讓他的演講更富吸引力。他今天重點講的是商業(yè)操作系統(tǒng)在新數(shù)字時代的作用（話題依舊很宏大）。
壓軸環(huán)節(jié)，阿里安排了一場對話，在會議開始前就被解讀為“重磅”、“有看點”。對話的三個人正是阿里云三任掌門人：王堅、孫權和行癲。
在阿里的江湖里，他們三位極富有傳奇色彩；而在阿里之外，他們三位聲名遠揚。尤其在阿里云體系里，他們3人是前后相承的關系。
王堅，60后，人稱“格子君”，沒有花名，阿里云創(chuàng)始人，一手打造阿里城市大腦和阿里OS，現(xiàn)在擔任的是阿里巴巴技術委員會主席。他是個心理學博士。
孫權，1970年生，被認為是阿里云商業(yè)化成功的推動者，他帶領之下的阿里云，也被認為是AWS的真正競爭對手。1970 年出生的他是阿里巴巴集團合伙人之一 ，現(xiàn)任螞蟻金服總裁。他是在2014年11月接手阿里云總裁這一職位。
行癲，1974年生，在阿里待了15年之久，此前一直在淘寶體系工作，從架構師到阿里集團CTO，一直是走技術路線。到今天，他全面執(zhí)掌阿里云智能事業(yè)群，是達摩院院長，還是阿里中臺戰(zhàn)略的執(zhí)行者。
他們三個都不是阿里巴巴“十八羅漢”，但是都是阿里技術發(fā)展史上代際傳承的重要角色。
他們究竟講了啥？
記者(公眾號：記者)根據(jù)現(xiàn)場對話整理了如下資料，經過了不改變原意的編輯。
主持人：3位在阿里云是代際傳承的關系，聯(lián)系到今天的主題，各位怎么看數(shù)字經濟？
王堅：云計算是一種數(shù)字經濟，但云計算是什么東西，沒人說得清。經濟數(shù)字，在任何名詞前加新或者舊都是不靠譜的，本體最重要。
其實我一年半以前不提數(shù)字經濟這個詞，現(xiàn)在“以數(shù)據(jù)為關鍵要素的數(shù)字經濟”，是我國與歐洲數(shù)字經濟區(qū)別的新的語境?？梢哉f，十年前，“以數(shù)據(jù)為中心的云計算”，為今天的數(shù)字經濟搭了橋、牽了線。
行癲：消費領域發(fā)生很大變化，電子商務是阿里感受最深的一個領域。我在阿里15年，見證了移動互聯(lián)網(wǎng)技術發(fā)展和變革。今天電子商務遠超原有概念，供應鏈、金融科技、信用、與消費者的互動等完全兼容在一起，影響所有環(huán)節(jié)。
現(xiàn)在50%的阿里平臺上的交易是基于信用技術，每個人都能體會到。今天，不用去現(xiàn)場辦理政務服務是很明顯的，以前可能要好幾天，需要很多材料去做審核。現(xiàn)在，我們確實在享受數(shù)字化帶來的便捷。
孫權：最明顯的是，在中國，你可以一個月沒有現(xiàn)金、沒有信用卡在北上廣深生活，這是數(shù)字技術所發(fā)生的改變?，F(xiàn)在可以理財，可以買到各個銀行的理財產品，支付寶和所以金融機構產生關聯(lián)。另外，數(shù)字技術還在重新建立信任，你不用去找親戚借錢，所有的信用都會基于數(shù)據(jù)計算去產生。
主持人：上云是一把手工程？對于企業(yè)一把手，什么是最關鍵的能力？
行癲：阿里是技術公司，所有的技術都是滿足技術需求。在別的企業(yè)，CEO不一定是理解技術，但一定要理解技術變化和趨勢，市場、消費者的變化。今天并不一定要自己去研發(fā)，而是有一套成熟的技術在，CEO只需要考慮想做什么，結合技術需求和趨勢，而不是花心思去想怎么做。當一把手發(fā)現(xiàn)云、IoT、大數(shù)據(jù)這些技術都和他沒有關系的時候，要么是他的企業(yè)太傳統(tǒng)了，要么就是對市場理解不夠。
孫權：核心的改變是互聯(lián)網(wǎng)成為通用技術，消費者都在互聯(lián)網(wǎng)上，不得不去適應消費者都在互聯(lián)網(wǎng)上之后的境地，消費者的需求在變化，生產方式、水平、體系是不是也要發(fā)生改變？“技速”，是科技加速度。改和不改，服務方式、零售方式都會不一樣，做迎合者還是堅守工業(yè)化時代的方式，是值得思考的。
王堅：要么是脫胎換骨（換一把手），要么是換骨脫胎。人才是非常關鍵的。
主持人：阿里會是數(shù)字經濟時代追趕者嗎？
王堅：阿里不是追趕者。我來了阿里11年（2008年加入），阿里是中國支付的開創(chuàng)者，開創(chuàng)一件事和恰逢其時去做一件事，完全不一樣。阿里把技術做好了，現(xiàn)在到了要做開創(chuàng)的時候。角色在轉化。
主持人：區(qū)塊鏈技術會怎么走？
孫權：區(qū)塊鏈上，阿里和螞蟻金服都是遙遙領先的，并且會持續(xù)投入。區(qū)塊鏈技術在比特幣上創(chuàng)造了非常大的價值，這是非常了不起的一面。區(qū)塊鏈與供應鏈金融、企業(yè)間建立了整個跨鏈的信任，是非常有價值的。前半場的互聯(lián)網(wǎng)都是在消費互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在是企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時代，建立企業(yè)的協(xié)同，幫核心企業(yè)創(chuàng)造價值，區(qū)塊鏈將發(fā)揮重要作用。
主持人：城市大腦的概念曾在云棲舞臺上提出？取得什么進展？
王堅：城市大腦的確是在這個舞臺上告訴大家，但之前就在做。我用3句話表達：
1）很多企業(yè)沒搞明白就在叫（效仿、夸大宣傳）。寫了很多的文章，出了很多報告，但不知道寫的什么。
2）城市大腦要解決的是城市數(shù)據(jù)的流動性的問題，如果城市數(shù)據(jù)不流動，無法看到城市的問題，更別談解決。
3）杭州到了在城市規(guī)模上談這個問題的時候了?，F(xiàn)在是城市大腦，而不是城市某一個功能。AI和IoT都是某一項具體的技術去解決問題，而杭州在城市級別上開始思考了。
主持人：作為3任阿里云掌門人，你們一定有自己的心血和成果，各位用一句未來商業(yè)關鍵詞給到阿里云。
王堅：繼續(xù)努力，沒什么可以替代努力。
孫權：技術已經越來越成為一種共識。
行癲：需求牽引，技術驅動。
備注：以上對話內容為記者編輯現(xiàn)場整理，轉載請注明出處。（記者）
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