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[導(dǎo)讀]吳曉波在“十年二十人”系列節(jié)目中與董明珠對(duì)話,在這場(chǎng)對(duì)話中,董明珠回應(yīng)了自己和雷軍的賭約、格力和國(guó)美的爭(zhēng)執(zhí)以及和美的的矛盾,董明珠的言論依然大膽,金句百出。

江湖上永遠(yuǎn)少不了董明珠的金句和故事。

吳曉波在“十年二十人”系列節(jié)目中與董明珠對(duì)話,在這場(chǎng)對(duì)話中,董明珠回應(yīng)了自己和雷軍的賭約、格力和國(guó)美的爭(zhēng)執(zhí)以及和美的的矛盾,董明珠的言論依然大膽,金句百出。

“那場(chǎng)賭約,我是過了腦的”

打出“中國(guó)制造”的口號(hào)的格力,似乎與高速發(fā)展的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)相隔有點(diǎn)遠(yuǎn),也正因如此,這個(gè)制造業(yè)中的“明星企業(yè)”,與小米的那場(chǎng)對(duì)賭,才引起了廣泛的討論。在采訪中,董明珠回應(yīng)了這件事情。

董明珠說(shuō):“當(dāng)時(shí)是這樣的,在后臺(tái),雷軍說(shuō),他們(節(jié)目)說(shuō)讓我跟你賭你知道嗎?我說(shuō)沒人跟我說(shuō),他(雷軍)說(shuō)我看完你的資料之后,覺得格力太了不起了,但是讓我跟你賭,我們還是上臺(tái)去做一下樣子。他說(shuō)就賭一塊錢,我說(shuō)那你就別說(shuō)賭的事。上臺(tái)后雷軍竟然還把這件事拿出來(lái),說(shuō)賭一塊錢,那我就說(shuō),要賭就賭個(gè)較量,十個(gè)億拿出來(lái)。”

對(duì)這場(chǎng)公開立下的“賭約”,董明珠認(rèn)為,實(shí)際上自己和雷軍根本不在一個(gè)平臺(tái),或者說(shuō)根本不是一個(gè)地球的人,只是大家很希望他(雷軍)能夠做起來(lái)。其實(shí),輸贏并不重要,而是用這樣的方式讓大家清楚地意識(shí)到自己的責(zé)任,“責(zé)任太重要了。”董明珠如是說(shuō)。

而在所有人都認(rèn)為這是一個(gè)逢場(chǎng)作戲的小玩笑的時(shí)候,董明珠卻說(shuō),自己打這個(gè)賭,是過了腦的。董明珠笑道:“假如你(雷軍)的數(shù)據(jù)超過我,我希望這個(gè)數(shù)據(jù)更透明一點(diǎn)。”

面對(duì)吳曉波提出的,“應(yīng)該用納稅額而不是營(yíng)業(yè)額來(lái)賭”的小建議,董明珠也擺出自己的納稅數(shù)據(jù),稱在2017年國(guó)家減免稅收的基礎(chǔ)上,格力這五年里給國(guó)家納的稅也已經(jīng)超過了八百億。雷軍如果跟自己(董明珠)賭,就希望大家把數(shù)字全部講清楚,銷售額也可以。董明珠還笑稱:“雷軍現(xiàn)在又提出回到創(chuàng)新、回到產(chǎn)品,就這一點(diǎn),我已經(jīng)贏了”。

“我是不可能錯(cuò)的”

對(duì)自己說(shuō)過的“我是不可能做錯(cuò)的”高調(diào)言論,和吳曉波的“萬(wàn)一做錯(cuò)了怎么辦”的問題,董明珠反問道:“(格力)能做錯(cuò)嗎?不可能錯(cuò)。”

董明珠給出了一個(gè)理由:當(dāng)自己做出一個(gè)決策,首先就會(huì)做風(fēng)險(xiǎn)防控。未知的東西很多,但不能因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)就不干了。“必須干,但是干了以后,是不能影響企業(yè)的生存的”。董明珠舉例道,比如我預(yù)備了50個(gè)億投進(jìn)去,50個(gè)億沒有就沒有了,但是沒有影響企業(yè)的健康發(fā)展。誰(shuí)也不能保證所有的事情都是對(duì)的。如果做的不成功導(dǎo)致企業(yè)垮掉了,這就是錯(cuò)誤決策。

而對(duì)于自己的一個(gè)決策——格力手機(jī),董明珠說(shuō):“我們做得很開心啊,很好啊,因?yàn)槲覀冏约荷a(chǎn),規(guī)模不大,小規(guī)模企業(yè)自己生產(chǎn)之后能銷出去就行了,它(格力手機(jī))把自己養(yǎng)活就可以了。”

回到格力的核心領(lǐng)域。在空調(diào)領(lǐng)域,董明珠直言,與國(guó)外相比,至少格力已經(jīng)完全不遜色了,而且可以說(shuō)不是不遜色,是領(lǐng)先。

“我很好講話”

從1990年到現(xiàn)在,董明珠在行業(yè)里已經(jīng)差不多快30年了,但是董明珠表示自己并沒有感到厭煩,反而是永遠(yuǎn)會(huì)對(duì)自己感到不滿,永遠(yuǎn)認(rèn)為自己做的東西有缺陷。

這么長(zhǎng)時(shí)間里,董明珠總是以激進(jìn)而大膽的言論引發(fā)外界一系列的討論,但是,董明珠依然認(rèn)為自己是個(gè)“很好講話”的人。

董明珠說(shuō)自己在做業(yè)務(wù)員的時(shí)候,每個(gè)人都叫自己“董姐”,每個(gè)人都說(shuō)“董姐最好講話”,自己能回去當(dāng)部長(zhǎng)也是因?yàn)樽约汉芎弥v話。而現(xiàn)在很多人說(shuō)自己不好講話,那是因?yàn)樵诠ぷ鲗用嫔系淖约?,?huì)變得不好講話。

董明珠曾經(jīng)一路從格力的業(yè)務(wù)員做到部長(zhǎng),在她看來(lái),當(dāng)部長(zhǎng)和當(dāng)業(yè)務(wù)員的區(qū)別是,一個(gè)是在管人、建制度;一個(gè)則是管物。而當(dāng)部長(zhǎng)一定是要得罪人的,董明珠認(rèn)為,自己必須是和別人“針鋒相對(duì)”的,但不是對(duì)你的同事,也不是對(duì)你的職業(yè),是和不良行為的針鋒相對(duì)。她說(shuō):“不得罪人,不會(huì)當(dāng)個(gè)好部長(zhǎng)。”

“不得罪這些人,格力就沒有今天”

吳曉波問了一個(gè)比較“敏感”的問題:有一天你(董明珠)不再當(dāng)格力的董事長(zhǎng)了,離開這個(gè)企業(yè)了,三年、五年后,格力形成的制度和文化,能不能傳下去?

董明珠坦言,“說(shuō)實(shí)話,這個(gè)問題不好回答。”

董明珠一直認(rèn)為,一把手的信念、執(zhí)著和價(jià)值觀很重要,對(duì)一把手的選擇也很重要。她直言自己的財(cái)富已經(jīng)很多了,完全可以不做工作去享受,但是她認(rèn)為自己的價(jià)值不是在于享受,價(jià)值就是在這個(gè)過程中體現(xiàn)出來(lái)的一種改變。

董明珠認(rèn)為,一個(gè)企業(yè)由百年企業(yè)到千年企業(yè),再往永盛不衰的企業(yè)發(fā)展,最重要的兩件事是,第一,建立制度;第二,培養(yǎng)一批敢講真話的人。

談及自己得罪過的人,董明珠笑稱,不得罪這些人,格力就沒有今天。比如之前砍掉湖北經(jīng)銷商一事,董明珠笑問,如果不得罪那些人,格力的銷售額怎么會(huì)變成1500億(元)?

至于2004年格力和國(guó)美的“分手”事件,董明珠至今認(rèn)為,這是自己的成功,因?yàn)樗m然損失了和國(guó)美合作的部分利益,但是保住了99%的經(jīng)銷商的利益,所以她認(rèn)為自己是成功的。

吳曉波還提及了格力和美的之間的那些官司,董明珠直言,不是自己得罪方洪波(美的董事長(zhǎng)),而是方洪波得罪了自己。“他們大量的、無(wú)休止地到格力挖人,你能不反抗嗎?偷我的專利,你能不打官司嗎?我的很多專利也會(huì)賣給別人,但是‘偷’就不太好了”。

董明珠轉(zhuǎn)而也說(shuō),這不一定是方洪波的本意,但還是要真心給他一個(gè)建議:他的(美的)企業(yè)文化真的要好好改造。

“老大什么樣,這個(gè)行業(yè)就會(huì)是什么樣”

董明珠給格力定下的企業(yè)文化是“忠誠(chéng)”。

董明珠稱,一直以來(lái),家電行業(yè)中跳槽到格力的人,自己“一概不要”,而格力現(xiàn)在的干部,全部都是自己(格力)的子弟兵。其中不乏80后,現(xiàn)在董明珠還會(huì)大膽啟用90后。

在對(duì)話中,吳曉波提到自己對(duì)格力最深的印象是格力的模具廠。對(duì)此董明珠介紹道,做模具廠要有一種精神在里面,因?yàn)樗顿Y大,收益小,周期長(zhǎng)。在這個(gè)階段基本上是付出,10年內(nèi)看不到回報(bào),但是10年以后,它一定會(huì)帶來(lái)回報(bào)。

董明珠認(rèn)為這個(gè)過程可以從兩個(gè)角度進(jìn)行思考,“第一,從國(guó)家層面思考,中國(guó)想要真正走向世界,沒有這些東西無(wú)法變強(qiáng);第二,從企業(yè)的發(fā)展角度來(lái)講,以前格力做空調(diào)的所有設(shè)備是依賴于別人的。我們智能轉(zhuǎn)型不是停留在表面上,生產(chǎn)能自動(dòng)化了就叫自動(dòng)化生產(chǎn),我認(rèn)為智能的時(shí)代是格力能夠擁有自主創(chuàng)造這些智能裝備的實(shí)力,這才是真正的智能轉(zhuǎn)型。”

而談及行業(yè),董明珠認(rèn)為,一個(gè)行業(yè)中的“老大”很重要,老大是什么樣的,這個(gè)行業(yè)就會(huì)是什么樣的。同時(shí),技術(shù)是無(wú)止境的,想要永遠(yuǎn)是老大,也要不斷地挑戰(zhàn)自己,只有這樣,別人才會(huì)永遠(yuǎn)跟在你后面。

“未來(lái)五年,空調(diào)行業(yè)會(huì)有哪些變化?”董明珠沒有回答這個(gè)問題,她只說(shuō)道,怎么變,格力都是老大,“這一點(diǎn)是不會(huì)變的。”這句話董明珠重復(fù)了兩次。她說(shuō)就算自己不做了,格力“老大”的位置也不會(huì)變。因?yàn)樽约哼@幾年花費(fèi)了大力氣做的,就是為格力完成了從制度、資本到人才的搭建。

董明珠之所以會(huì)引起爭(zhēng)議和討論,很大程度上也是因?yàn)樗?ldquo;女性企業(yè)家”的身份。但是在董明珠看來(lái),性別沒有優(yōu)劣勢(shì)之分,選擇了一個(gè)崗位,就按照崗位的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)要求自己,不要用按照性別來(lái)要求自己。

“要有平常心。”董明珠說(shuō),“不要總是因?yàn)閯e人說(shuō)你什么,你就檢討自己做的事情,誹謗你的人總是會(huì)存在,你得罪的利益集團(tuán)總是會(huì)跟你博弈,你得罪的人總是會(huì)恨你。”

最后,吳曉波問起董明珠的兩個(gè)遺憾,董明珠的表情瞬間沒有了之前的堅(jiān)決,繼而柔和了很多。她說(shuō)自己的遺憾,就是對(duì)于家庭的照顧欠缺了,對(duì)父母的陪伴過少。但她接著說(shuō),世界上一定有小部份的人無(wú)法陪伴父母,才能讓那么多人都可以陪伴父母。

“真的,是這樣的。”董明珠說(shuō)。

也許吧,董明珠其人就像吳曉波在節(jié)目中感慨的那樣:像她這樣的女生還蠻少見的。

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